Автор обзора: Lex. Фото: Lex, aaz. Редактор Borion. 1. Плюсы и минусыВ сентябре 2007 года, на рынке травматического оружия, появилась новая модификация широко известного Макарыча – МР-79-9ТМ. Пистолет так же сертифицирован как газовый, с возможностью стрельбы резиновой пулей, но уже относится к резинострелам второго поколения. Внешне пистолет не изменился и аналогичен предыдущей модели ИЖ-79-9ТМ, основное изменение коснулось конструкции ствола. У первых «Макарычей» (ИЖ-79-9Т) выступы в стволе были либо вварными, либо давленными, впоследствии их стали делать только давленными. И если ИЖ-79-9ТМ имел две давленности, то у МР-79 их три (здесь и далее для удобства будет использоваться неполное обозначение этой модели). Изменились так же размер и расположение давленностей. Так, у ИЖ-79-9ТМ, первая давленность (ближняя к патроннику) была нижней, а вторая верхней. Размер давленностей был одинаков и составлял примерно 2/3 от внутреннего диаметра ствола. Таким образом, общий зазор между давленностями, был очень мал. Это отрицательно сказывалось на энергии выстрела, а так же являлось причиной частых поддутий ствола и разрывов давленностей. У МР-79 первые две давленности находятся в самом начале ствола (сверху и снизу), в непосредственной близости к патроннику, а третья немного дальше, внизу. Размер первой верхней давленности составляет порядка 1/3 от внутреннего диаметра ствола. Нижние давленности имеют меньший размер, причем первая нижняя давленность (ближняя к патроннику) примерно в два раза меньше, чем вторая нижняя (внешний вид ствола со снятой втулкой представлен на фото ниже).
Таким образом, общий зазор между давленностями существенно увеличился (по сравнению с ИЖ-79-9ТМ), что положительно сказалось на мощности пистолета. Дульная энергия МР-79 колеблется в пределах 65-85 Дж (возможно и больше), в зависимости от используемых патронов, но об этом несколько позже. Из-за расположения первой верхней давленности в непосредственной близости к патроннику, стволы МР-79 так же подвержены поддутиям и разрывам давленностей, так как в момент выстрела максимальное давление пороховых газов именно на выходе из патронника. МР-79,так же как и его предшественник, оснащен втулкой, которая должна защитить ствол от раздувания. Но качество заводской втулки оставляет желать лучшего. Это касается и материала, из которого она изготовлена, и ее геометрических размеров. Втулка свободно болтается на стволе, и таким образом никак не защищает ствол от подутий. К тому же, даже идеально сидящая втулка не может защитить от разрыва давленностей. И хотя таких случаев значительно меньше, чем с ИЖ-79-9ТМ, но не учитывать этот факт нельзя. О способах устранения данной проблемы будет рассмотрено ниже, в соответствующей главе. Качество пистолетов, поступающих в продажу, довольно низкое, хотя встречаются действительно хорошие экземпляры. Поэтому выбор пистолета нужно производить тщательно, выбирая его из нескольких. Сами критерии выбора не изменились, и ничем не отличаются от выбора «Макарыча». Единственное, что хотелось бы отметить, качество пистолетов, выпускаемых с начала 2008 года (на мой взгляд) несколько улучшилось, и количество случаев разрывов стволов стало значительно меньше. Но, тем не менее, осмотр нужно производить тщательно, так как очень много откровенного брака. Есть еще одна особенность, замеченная на пистолетах, выпуска 2008 года. Иногда, в процессе стрельбы, курок не становится на боевой взвод, при этом очередной патрон досылается в патронник. С большей долей вероятности можно сказать, что причина в патронах (в нестабильности навески пороха), так как имитируя работу автоматики вручную, данной проблемы не наблюдается. Это предположение подтвердил и отстрел патронами разных производителей: так, при отстреле патронами КСПЗ и ТК такое случается один-два раза на 10-15 выстрелов. При отстреле патронами АКБС данной проблемы не наблюдалось. Еще хотелось бы сказать пару слов о точности стрельбы из данного пистолета. Многие (аргументировано!) недолюбливают Макарыч из за того, что можно выстрелить в мишень с 5 метров и попасть в «никуда». На мой взгляд, МР-79-9ТМ в этом плане значительно лучше своего предшественника. Отстрел нескольких образцов из тисков, с дистанции 5 метров, показал очень хорошие результаты. По крайней мере это относится к пистолетам выпущенным в 2008 году, так как отстрелять образцы прошлого года возможности не было.
2. Немного о тюнингеКак уже отмечалось выше, качество ныне изготавливаемой продукции далеко от совершенства. Поэтому, если все же вы выбрали МР-79, необходимо провести следующие доработки, чтобы избежать проблем, о которых уже говорилось. Самым слабым местом в пистолете является ствол, поэтому необходимо сразу же заменить заводскую втулку на самодельную (заказанную у токаря). Так как внешний диаметр стволов очень сильно различается от партии к партии, то втулку необходимо изготавливать под конкретный экземпляр, предварительно измерив ствол в нескольких местах. Втулка должна сидеть на стволе максимально плотно, и одеваться с ощутимым усилием, иначе эффект от ее замены будет нулевым. Однако не всегда удается добиться плотной посадки втулки по всей длине ствола (из за качества обработки, т.е. внешний диаметр ствола может быть нестабильным.), в этом случае вероятность поддутия все же присутствует. Некоторые владельцы пистолетов советуют одевать втулку «на горячую», но я бы не советовал этого делать, так как есть некоторые нюансы. Все из-за той же нестабильности внешнего диаметра ствола, втулка, при «горячей» посадке, может до конца не одеться. В этом случае ее уже не получится снять без повреждений, можно так же повредить и сам ствол. Поэтому я придерживаюсь мнения максимально плотной «холодной» посадки втулки, так как все изменения, вносимые в оружие (естественно законные), должны быть обратимыми. Как показала практика, оптимальным материалом для изготовления втулки является сталь марки 40Х. Так же необходимо провести грамотную термообработку втулки, чтобы она не была слишком мягкой и чрезмерно хрупкой. Однако даже самая качественная втулка не может защитить ствол от разрывов давленностей. Поэтому их рекомендуется заделать. Самым нагруженным местом в стволе является первая верхняя давленность, так как располагается в непосредственной близости к патроннику. Эту давленность рекомендуется залить припоем, а нижние можно заделать «холодной сваркой» (так как при выстреле они менее нагружены). Однако следует учесть тот факт, что при неплотной посадке втулки, «холодная сварка» может выкрашиваться, и ее придется периодически менять, что опять же будет невозможным при посадке втулки «на горячую». Некоторые владельцы так же рекомендуют заваривать давленности сваркой, я бы не советовал этого делать, так как это хоть и исключает вероятность разрыва давленностей, но данное изменение уже необратимое, и, на мой взгляд, не законное. Чертеж втулки (с так называемым «наползанием», т.е. выступанием за передний край затвора) приведен на рис. 1, и хотя там проставлены все размеры, ее все равно необходимо подгонять под конкретный ствол (имеется ввиду внутренний диаметр и длина втулки). Общую длину втулки (внешнюю) можно уменьшить на 1-1,5 мм (от размера, указанного на чертеже), но это уже чисто эстетический момент.
 Рис.1. Втулка с «наползанием».
Ниже, на фото, показана заводская втулка (слева), и сделанная на заказ (справа), а так же уже установленная на ствол.
Если вы собираетесь использовать в пистолете мощные патроны, такие как АКБС (50Дж, «Магнум»), КСПЗ «Убойные +», то рекомендуется заменить возвратную пружину на более жесткую, например, от 6п42 или ПМ. Необходимо это по той причине, что во время выстрела мощным патроном, происходит преждевременный откат затвора. Это приводит к поддутию гильз, что в свою очередь может привести к заклиниванию гильзы в патроннике. И хотя при использовании заводской пружины у меня такого никогда не было, исключать данную вероятность нельзя. Если же вы собираетесь использовать не только мощные патроны, но и более слабые, то оптимальным вариантом будет пружина от 6п42, так как при использовании пружины от ПМ (она более жесткая) возможен неперезаряд или застревание гильзы в окне выбрасывателя, из-за нехватки мощности пороховых газов. Более жесткая пружина так же способствует плавному откату затвора, что положительно сказывается на ресурсе пистолета в целом. Ниже, на фото, показана заводская пружина, поставляемая с пистолетом (сверху) и усиленная (снизу).
Диаметр заводской пружины примерно 1,2 мм, усиленной (от 6п42) -1,4 мм (на фото), от ПМ-1,5 мм. Все пистолеты, выпускаемые в последнее время, снабжаются магазинами с пластмассовыми подавателем и пяткой (задней крышкой). И если последнюю желательно заменить на металлическую чисто из эстетических соображений, то подаватель обязательно. Причина в следующем: при быстром темпе стрельбы, в момент касания зуба подавателя затворной задержки, подаватель может треснуть немного выше зуба, и тогда уже пистолет не будет становиться на затворную задержку по окончании патронов в магазине. Магазин с металлическими подавателем и пяткой можно приобрести отдельно для ИЖ/МР, либо от боевого ПМ. Однако магазин от ПМ использовать не рекомендуется, так как он имеет слишком большое окно со стороны зуба подавателя. Это приводит к перекосу патронов в магазине и соответственно к невозможности продолжать стрельбу. Поэтому, приобретя ПМовский магазин, необходимо переставить подаватель и пятку в тот, который продавался вместе с пистолетом. Поскольку, как уже говорилось ранее, качество пистолетов очень нестабильное, то, по возможности, желательно как можно больше деталей пистолета заменить на ПМовские (естественно кроме рамки, затвора и ствола). Это так же продлит ресурс пистолета.
3. Рекомендуемые патроныПистолет предназначен для стрельбы патронами калибра 9 Р.А. с заявленной кинетической энергией пуль 50Дж. Рекомендуется использовать патроны КСПЗ – «убойные» и АКБС «для ИЖ/МР-79-9ТМ». Использовать обычные патроны АКБС (без пометки для ИЖ/МР….) не рекомендуется, так как они имеют жесткий резиновый шарик. Это может привести к поддутию ствола и разрывам давленностей, особенно если пистолет с заводской втулкой и давленности не заделаны. К тому же, при выстреле, жесткий шарик обычно рвется пополам (из-за конструкции ствола), превращая оружие в бесполезную игрушку. Разрыв шарика может привести к тому, что он застрянет в стволе и при следующем выстреле, в лучшем случае, произойдет разрушение пистолета, а в худшем приведет к травме стрелка. Патроны производства ТК использовать для самообороны не рекомендуется, ввиду их слабой мощности. К тому же, при установке более жесткой возвратной пружины, возможен неперезаряд пистолета в процессе стрельбы. В последнее время (конец 2008 – начало 2009 гг.), ситуация на «рынке патронов» несколько изменилась. АКБС прекратил производство патронов для ИЖ/МР (с мягкой резиновой пулей) – теперь все патроны имеют жесткую резиновую пулю. Плотность резины стала несколько иной, чем в предыдущих патронах – это позволяет использовать их в ИЖ/МР, однако небольшой процент разрывов пуль в стволе все же присутствует. Так же в продаже появились более мощные патроны, такие как АКБС «Магнум» и КСПЗ «Убойные +». Данные патроны не рекомендуется использовать для частых стрельб, а только лишь для «Боевого дежурства». Так же не стоит забывать о том, что при стрельбе данными патронами, резиновые пули больше подвержены разрывам. В заключение хотелось бы сказать, что с 2009 года в продаже стали появляться МР-79, которые были переделаны из боевых ПМ. Эти образцы заметно лучшего качества, чем те, которые специально изготавливались для гражданского рынка. Данные пистолеты имеют кованый затвор, с так называемой «бородкой», более широкий антиблик, фигурную спусковую скобу, дутую ЗЗ (затворную задержку), а так же «красные» детали УСМ, предохранитель и выбрасыватель. На пистолет сразу установлена текстолитовая рукоятка, а магазины имеют металлический подаватель и пятку. Доработка данных образцов сводится к запайке давленностей с установкой качественной втулки и заменой возвратной пружины на усиленную. |
defenseweapon.ru
МР 79-9тм, стрельба разными патронами
rusname 08-03-2016 14:53Уважаемые форумчане, всех приветствую!
По случаю выезда на природу, решил пострелять из пистолета МР 79-9тм, и описать свои впечатления в данной теме. Пистолет из «коробки», напилингу и тп не подвергался. Наварена борода в условиях оружейной мастерской, о чём есть соответствующее заключение и справка.
Для стрельбы были использованы патроны:
Патроны АКБС Магнум и АКБС Магнум для Инны 2011 года выпуска, апрель месяц. Номер партии забыл переписать.
Фортуна Магнум с массой шарика 1.13 Е ср., 81 Дж, октябрь 2015 года партия 51/15
Темп+ с массой шарика 0,85 Е ср., 90 Дж, партия 4.3.Т2, год не указан.
КСПЗ с массой шарика 0,652, Е ср, 64 Дж, партия Е 03, год не указан.
(Хочу сразу отметить, что фотографии досок и мишений делать не стал, и без меня тут много макулатуры подобного плана — только текст)
Мишень — доска плотного дсп 12-15 мм. Мишени на листе формата А4. Лист железа 1-1,5 мм.
Патроны АКБС Магнум и АКБС М. Инна растроили. Из 25 выстрелов АКБС М., 15 шариков были располовинены, но при этом второе попадание в то же место, половинкой второго шарика сделало проникающее повреждение доски. Сила выстрела и отдача при стрельбе патронами АКБС М., выше чем у патрона АКБС М. Инна, шарики которого так же рыли располовинены в соотношении 7 к 3м. Кучность: все попадания, с 5 метров легли в прямоугольник 30 на 35 см.
Патроны КСПЗ 70 Дж не смогли пробить доску, оставив лишь небольшие вмятины, при кучности 20 на 20 см. Не смогли они пробить и лист железа.
Фортуна Магнум в целом повторили подвиг патрон АКБС 2011 года выпуска, шарики половинет, но в меньшей степени. Из 17 шариков было располовинено 5.
Доска и лист железа пробиты, кучость: 25-30 см.
Лидером считаю патроны Темп+ (ранее их не использовал) при стрельбе по доске уверенные пробития, по железу пробития из 25 выстрелов 24. Кучность: квадрат 20 на 20.
Самыми «грязными» патронами считаю КСПЗ, больше всех оставивших нагар в стволе и патроннике.
О чём забыл написать, спрашивайте. Буду рад читать информацию о ваших стрельбах с разными патронами.
PS не смог найти ответ, почему половинет шарики АКБС, не смотря на то, что тема эта поднималась. Если кого не затруднит, прошу ответить или поделиться ссылкой на «конкретный» ответ, с указанием номера сообщения в переписке
guns.allzip.org
Пистолет МР-79-9ТМ, патроны магнум-акбс. 2016 год, Омск!!!
21 февраля 2016 года в 23,30 встретился в дворовом проезде с Тойотой-Короллой грз т062вр55(т 062 вр 55), прижался плотную вправо, чтоб освободить место встречной машине. Места чтобы разъехаться там было, но водитель(женщина) и ее сопровождающие предложили сдавать мне назад, перемежая речь нецензурной лексикой. После того как женщина предложила вызвать ГИБДД, я поддержал ее. И моментально с пассажирского места вышел мужчина, вынул из багажника биту и направился ко мне. Я, сидя за рулем, вынул травматический пистолет, дослал патрон в патронник и продемонстрировал атакующему в открытое окно. Тот немедленно стал наносить удары битой, целясь мне в лицо. я открыл огонь по корпусу и ногам. Произвел 4 выстрела, на пятом произошла осечка. После чего попытался выхватить у атакующего биту. Здесь атакующему на помощь пришел пожилой мужчина из их компании, а затем женщина — водитель. Биту у меня вырвали. Я заблокировался и вызвал полицию. До приезда полиции атакующий неоднократно пытался проникнуть в мою машину, а когда я вышел, бросился на меня, но подскользнулся. Агрессора увезли на скорой, мне пролили пальцы перекисью(прилетело битой).
Ночь провел в ГОМе. Запись регистратора скопировал Сотрудникам. Пистолет изъяли.
Стрелял в упор, как минимум два выстрела попали: в живот и ногу. Агрессора они не остановили _вообще_ никак.
Пистолет МР-79-9ТМ, патроны магнум-акбс.
1:34 — начало конфликта
1:57 — уалкоголенный битоносец в застегнутом пуховике
2:01 — первые выстрелы
2:13 — нападавший жалуется что в него попали, на осознание этого ушло около 10 секунд
Второе видео:
1:09 — «он мне ногу прострелил, живот прострелил…»
1:39 — демонстрация ранения в живот (сквозь пуховик и свитер)
1:48 — и тут же продолжение агрессии
2:05 — очередная демонстрация простреленной жировой складки
2:49 — таксист дозвонился до полиции
3:16 — всегда исходите из того что ваши переговоры с полицией будут происходить именно так. И это хорошо если вы можете сказать конкретный адрес. А если вы в какой-нибудь промзоне и пытаетесь дать привязку к какому-нибудь объекту…
4:38 — потерпевший закончил разговор с полицией (почти 2 минуты)
Ну и в третьем в общем-то все тоже самое. Полная готовность подстреленного Димитрия к продолжению конфликта. Сотрудников полиции так и нет (и в четвертом видео они так и не появились).
1:59 — попытка вновь начать драку, нападающий летит на землю. Дальше скучно.
Я всегда говорил что с Омском что-то не так
Отдельно порадовало кукарекание типо «я расскажу что ты в маиво мужа стрилял» и «ну все ты попал, вызывый мусаров». А то что эти люди практически весь хронометаж сами охуевали — видимо так и надо (люди отдыхают после работы).
Нажимая на кнопки ниже вы помогаете борьбе показываете лицо Димы и номера его шмаровозки общественности. Стрелок тоже интеллектуал, но я тут на его стороне — быдло должно страдать.
jim-beam.livejournal.com
МР-79-9тм и У+
cash-st 03-08-2009 10:55Что-то эти патроны не внушают доверия, на БД опасаюсь ставить… Отстрелял пачку и вот что выяснил: стреляют мощно, громко, но есть один косяк — выброс гильзы происходит каждый пятый выстрел. Гильзы так дует и рвет, что потом выбивать приходится из патронника.
Пистолет МР-79-9тм из ПМ, патронник отполирован.
Для МР-79-9ТМ максимум что можно — это ТК 70Дж и АКБС Магнум для МР-79-ТМ.
ЗЫ То, что эта мурка из ПМ да ещё и с отполированным патронником, не делает это устройство вундерфаффе — не обольщайся.
fantom1977 03-08-2009 11:18У+ всегда были слабы на гильзу… а у вас еще и патронник надо на диаметр проверять, при полировке можно было его геометрию и диаметр сильно попортить….
ну и заодно выбрасыватель посмотреть может плохо цепляет
я ставлю патроны так: 2 магнума, 1 У80, 2 магнума, 1 У80, 2 магнума — советаю делать так же, тренировки только на слабых, не мучайте ствол.
cash-st 03-08-2009 11:24quote:
при полировке можно было его геометрию и диаметр сильно попортить….
Это вряд ли, он полировался пастой ГОИ и войлочным кругом маленьким и дремелем
quote:
ну и заодно выбрасыватель посмотреть может плохо цепляет
а это вполне может быть, обязательно проверю
petruha84 03-08-2009 11:30
quote:магнум то помощнее у+
Originally posted by BobbyS:
Для МР-79-9ТМ максимум что можно — это ТК 70Дж и АКБС Магнум для МР-79-ТМ.
quote:вот как раз так и можно сделать обратный конус
Originally posted by cash-st:
Это вряд ли, он полировался пастой ГОИ и войлочным кругом маленьким и дремелем
Dedkoff 03-08-2009 12:21
Я из своего ИЖ-79-9т (с давленными зубами, давленности заварены полуавтоматом, втулка от Антона), стреляю только У+, так как в Климовске бываю часто, а вот Магнум только что прикупил, но ещё не тестил. По здешним меркам я их отстрелял немного ~ 150-200 штук, ни одного утыка, печной трубы или застревания в патроннике не было, гильзы дует, рвёт иногда, но косяков не было. Патронник не полировал, возвратка ПМ но пришлось откусить ~ 2 витка.
quote:
я ставлю патроны так: 2 магнума, 1 У80, 2 магнума, 1 У80, 2 магнума — советаю делать так же
Это зачем же? Чтобы общая надежность была как у самого ненадежного?rusname 03-08-2009 12:45
quote:
Это зачем же? Чтобы общая надежность была как у самого ненадежного?
тоесть? я думал, что такая раскладка лучшее, что можно придумать как лучше ставить патроны?ПашаАБАКАН 03-08-2009 13:48
quote:
Originally posted by rusname:
тоесть? я думал, что такая раскладка лучшее, что можно придумать
Чем лучше? Тем, что в стрессе или после самообороны нужно судорожно считать, что же там сейчас заряжено?
Заряжать на БД надо самыми мощными, что есть в наличии и может выдержать оружие.rusname 03-08-2009 14:42
quote:
Тем, что в стрессе или после самообороны нужно судорожно считать, что же там сейчас заряжено?
зачем считать, можно посмотреть… да и вообще зачем это нужно, мне фиолетово какой ща патрон на подходе, поставить в ряд У80 стремно по понятным причинам, а в куче с магнумом нормуль думаю.Dedkoff 03-08-2009 14:45
Всё очень просто, оружие нужно дорабатывать под определённый боеприпас и тогда не будет никакой головной боли.
ANJEI 13 03-08-2009 14:47ну и заодно выбрасыватель посмотреть может плохо цепляет
Я заменил всё — и гнеток и пружину- стало намного лучше
quote:
Originally posted by rusname:
поставить в ряд У80 стремно по понятным причинам,
Если б они мне были понятны, я б и не спрашивал. Надежность гильзы смущает? А что б тогда весь магазин магнумом не забить?Dedkoff 03-08-2009 14:58
quote:
поставить в ряд У80 стремно по понятным причинам
По каким это интересно?cash-st 03-08-2009 15:57
quote:
По каким это интересно?
Дует, рвет, клинит
quote:
Это зачем же? Чтобы общая надежность была как у самого ненадежного?тоесть? я думал, что такая раскладка лучшее, что можно придумать как лучше ставить патроны?
Узнать какие патроны работают наиболее надежно, точно и мощно на конкретном пистолете. Отрегулировать прицельные приспособления под данный боеприпас или установить требуемую корректировку. Отложить эту партию на боевое дежурство не смешивая с другими типами, в том числе и замечательными, и не трогать до появления еще более надежных, точных и мощных
Или до необходимости применить по назначению.
Имхо как-то так. Может у кого есть другой рецепт?
quote:
Узнать какие патроны работают наиболее надежно, точно и мощно на конкретном пистолете. Отрегулировать прицельные приспособления под данный боеприпас или установить требуемую корректировку. Отложить эту партию на боевое дежурство не смешивая с другими типами, в том числе и замечательными, и не трогать до появления еще более надежных, точных и мощных
Или до необходимости применить по назначению.
Имхо как-то так. Может у кого есть другой рецепт?
хороший рецепт. Только многие используют другой рецепт. Купили пистолет, нашпиговали его мощными патронами, побабахали, пистолет отбабахался так и не дожив до самообороны.
instead 03-08-2009 17:28
разве У+ сильнее магнумов?
мой опыт отстрела данных патронов из тюнингованного Иж-79-9Т показывает что магнумы помощнее будут.
также при стрельбе из необкатанной ИННЫ, у+ дают невыброс при каждом втором выстреле, а магнумы работают отлично (на инне стоят две возвратки)
rusname 03-08-2009 17:42quote:
Если б они мне были понятны, я б и не спрашивал. Надежность гильзы смущает? А что б тогда весь магазин магнумом не забить?
ну вроде как У80 мощьнее, покрайней мере я такой вывод сделалDedkoff 03-08-2009 17:43
quote:
Дует, рвет
Согласен..
клинит[/QUOTE]
Не согласен, у меня пока тьфу, тьфу ниодного клина не было.
quote:
Узнать какие патроны работают наиболее надежно, точно и мощно на конкретном пистолете. Отрегулировать прицельные приспособления под данный боеприпас или установить требуемую корректировку. Отложить эту партию на боевое дежурство не смешивая с другими типами, в том числе и замечательными, и не трогать до появления еще более надежных, точных и мощных
Или до необходимости применить по назначению.
+500
quote:
Может у кого есть другой рецепт?
Есть конечно, на форуме всё описано какие доработки тому или иному девайсу требуются…
SR-71 03-08-2009 18:44
На моем Иже-79 патроны У80+ (партией К02) тоже выглядят помощнее (дырки глубже), но «покосее» , в отличие от АКБС магнум…
cash-st
У Вас с патронником чо-то не то, может его дунуло, вот и гильзы цепляются… ? А мож «переполировали» Вы патронник…
Мой Мак отлично работает на обоих марках патронов. У него какой патронник был из магазина такой и остался я в него и не лазил…
А мне кажется, что полировка патронника на ИЖ(МР)-79 не только ненужная, но и вредная процедура, чай не Стриммер какой прости Господи…
SR-71 03-08-2009 18:52quote:
Originally posted by Dedkoff:
А мне кажется, что полировка патронника на ИЖ(МР)-79 не только ненужная, но и вредная процедура, чай не Стриммер какой прости Господи…
Согласен полностью, в сообщении своём верхнем я это позднее указал…
vlad0664 03-08-2009 20:31quote:
На моем Иже-79 патроны У80+ (партией К02) тоже выглядят помощнее (дырки глубже), но «покосее» , в отличие от АКБС магнум…
cash-st
У Вас с патронником чо-то не то, может его дунуло, вот и гильзы цепляются… ? А мож «переполировали» Вы патронник…
Мой Мак отлично работает на обоих марках патронов. У него какой патронник был из магазина такой и остался я в него и не лазил…
Аналогично. Полностью согласен. Добавлю, по сравнению со стримером гильзы практически не дует ни магнум ни У80.
cash-st 04-08-2009 10:29отполировать патронник мысль пришла после того как произошел 5 раз подряд невыброс гильзы (КСПЗ У+). После этого хоть через раз гильзу стало выбрасывать. Вчера отстрелял 20 патронов (КСПЗ У+) ни одного невыброса и клина — это были всего третьи стрельбы, первые и вторые были по 5 патронов. Первые все пять невыброс, вторые после полировки — 2 невыброса, на третьих стрельбах все 20 выбросило.
AHTuBAPuAHT 22-02-2010 08:10ИЖ-79 подлеченый
КСПЗ 80 vs АКБС 50.
Отстрел по 8 патронов в толстую фанеру (на глаз примерно 1см) с расстояния мтера 3… АКБС — вмятины, не сказать что сильные, КСПЗ все на вылет. КСПЗ намного громче. Кучность примерно одинаковая, разброс с сигаретную пачку у всех, стреллял в темпе и особо не целился. Автоматика сработала штатно. Гильзы все целые, без поддутий и деформаций.
До это случались недосылы на АКБСе, на КСПЗ задержек небыло, хотя АКБСом настрел намного больше, КСПЗ отстреллял чуть больше пачки… Для стстистики конечно маловато. Поставил на БД.
АКБС 09.2009 партия 02 062 09
КСПЗ штамп на внутренней стороне коробки К07
Уважаемый Dedkoff ! Поясните по фото с простреленным ведром, мне кажется, или оно прошито один раз насквозь через две стороны?
AHTuBAPuAHT 23-02-2010 22:32А с нерезаной возвраткой перезаряд будет? Кто-нибудь ставил?
А то у меня тоже 2 витка срезано и затвор так долбит по скобе, что уже от неё, начинает образовываться вмятина на стойке ствола.
quote:
Поясните по фото с простреленным ведром, мне кажется, или оно прошито один раз насквозь через две стороны?
Нет, вам ничего не кажется так и есть, после первого выстрела две стенки — насквозь.
quote:
Нет, вам ничего не кажется так и есть, после первого выстрела две стенки — насквозь.
Жесть! А какое расстояние было?
Dedkoff 25-02-2010 13:04quote:
какое расстояние было?
— 3 м.
Вообще заметил, первый выстрел мощнее последующих. Но такого больше не было (чтоб 2 стенки ведра насквозь), может в тот раз патрон попался с аццкой навеской пороха, хз (сам ничего не шаманил)…
ЕвгенийВ 25-02-2010 13:19quote:
3 м.
Вообще заметил, первый выстрел мощнее последующих. Но такого больше не было (чтоб 2 стенки эмалированной кастрюли насквозь), может в тот раз патрон попался с аццкой навеской пороха, хз (сам ничего не шаманил)…
Вы знаете, что энергия резинострела теряется в момент взаимодействия с первым препятствием. Поэтому думается, что вторая дырка уже была?!
Dedkoff 25-02-2010 14:11quote:
вторая дырка уже была
В лицевой или задней стенке?
ЕвгенийВ 25-02-2010 15:48quote:
В лицевой или задней стенке?
Естественно сзади! Может оно (отверстие) уже давно там присутствовало?
Alex Yarik 26-02-2010 22:42Из всего выше сказанного можно сделать вывод один: все патроны разные и 100 процентной надежности нет, как в боеприпасах, так и в стволах. Очень жаль, порою от этого может зависить жизнь и здоровье владельца РС. Все мы играем с огнем, господа владельци травматического оружия.
DENI 26-02-2010 23:15quote:
Originally posted by Alex Yarik:
все патроны разные и 100 процентной надежности нет, как в боеприпасах, так и в стволах.
99% надежность есть. Если вы довели оружие до ума и используете УКН.
1% — это то, на что вы не можете повлиять — капсюль.
guns.allzip.org
Из мр 79-9тм акбс магнум inna
Sharohin 14-07-2011 15:42
Доброго времени суток. Прошу прощение если вопрос глупый, но как то насторожило. Сегодня в ормаге по запарке купил Магнум 9мм INNA к своему МР 79-9ТМ чухнулся только дома. На коробке красуется надпись только для INNA Tanfoglio, Вапрос в чем разница?? Стрелял всегда магнум (выстрелов 100) все нормально. На стволе заказанная через наш сайт втулка.
Можно ли стрелять столь чудными патронами из моего ствола?
За ранее всем спасибо.
Можно, но не долго.
Alexey Lis 03-09-2011 15:41одну обойму должен выдержать
Cherokee 24-10-2011 18:39у соседа не выдержал…вчера еле-еле втулку стащили тисками, и это на новом пистолете…отстрелял 5 патронов Инна…ствол подуло у первого выступа снизу…в магазине говорили ведь-возьми стандартные патроны-нет, мощи неимоверной захотелось!!!Боюсь если бы эту трубочку, называемую стволом , подуло бы не у патронника, а где то посередине стволика-втулку пришлось бы срезать…
Alexey Lis 14-11-2011 17:51предупреждали же.. 18 штук выкинул на ветер.
EU27 14-12-2011 05:47Добрый день! Простите за офф, я тут недавно. Не могу найти информацию, как заказать втулку на мр-79-9тм. Кто знает сориентируйте пожалуйста.
Jack71 14-12-2011 20:51quote:
Originally posted by EU27:
Добрый день! Простите за офф, я тут недавно. Не могу найти информацию, как заказать втулку на мр-79-9тм. Кто знает сориентируйте пожалуйста.
http://guns.allzip.org/topic/120/675349.html
Здесь посмотрите…EU27 15-12-2011 05:15
благодарю
KLIN88 15-12-2011 18:55У меня МР 79, с родной втулкой всегда стрелял АКБС»магнум», отстрелял порядка 150 патронов.Захромировали полностью,сделали втулку из особой «благородной» стали. Отстрелял уже 1.5 пачки INNA, втулка снимается также легко((
EU27 19-12-2011 11:57quote:
Здесь посмотрите…
Спасибо за подсказку. Связался с человеком, заказал втулку, теперь жду. Вопрос тоже по теме. Если я залью выдавления поксиполом и установлю данную втулку, можно ли будет использовать INNA? Я так понимаю, что она установится очень плотно и сниматься не будет более. Как тогда проконтролировать дует ли ствол? Или максимум можно использовать только АКБС Магнум?Ramzescommunity 19-12-2011 23:44
Продукция Ижмеха-это лотерея на более мощных патронах чем 50 Дж,сам владея изначально МР-79 отстрелял около трех пачек АКБС Стандартные, две пачки АКБС Магнума и две пачки АКБС МдИ,затем пистолет благополучно был продан от «греха» подальше,ну их нафиг, мало того что после покупки его доводить пришлось,так еще после каждого выстрела МдИ боятся что хана пистолетику может придти…
DENI 20-12-2011 12:15quote:
Originally posted by EU27:
можно ли будет использовать INNA?
нет.EU27 20-12-2011 08:10
ну а хотя бы при использовании Магнума можно быть спокойным? или нафиг тогда ствол тюнинговать?
DENI 20-12-2011 10:27Патроны Магнум имеют в настоящее время те же характеристики что и МдИ, выпуск котрых уже прекращен.
quote:
Патроны Магнум имеют в настоящее время те же характеристики что и МдИ, выпуск котрых уже прекращен.
у МдИ же пуля тяжелее на 0,3гр.?
DENI 20-12-2011 10:43
еще раз:
quote:
Originally posted by DENI:
Патроны Магнум имеют в настоящее время те же характеристики что и МдИ, выпуск котрых уже прекращен.
EU27 20-12-2011 17:06
quote:
еще раз
спасибо конечно за «еще раз»! но я не имбецил и с первого раза понимаю. по нормальному можно объяснить человеку? или тут все избранные и с обычными смертными только «через губу» говорят. я спрашиваю, что насколько мне известно Магнум от МдИ отличаются как минимум весом пули. также читал здесь, что и пороха меньше в Магнуме. понял уже что МдИ пользовать нельзя. так можно ли при тюнинговом стволе и нормальной втулкой безопасно использовать Магнум?schmidt 20-12-2011 21:34
Запаять давленности твердым припоем или заварить полуавтоматом, одеть втулку хорошую и стрелять любыми патронами. Смысл в холодной сварке? Она там не работает.
Ramzescommunity 24-12-2011 22:52Магнум и МдИ дл БД,на пострелушки более слабые патроны
sasha919 30-12-2011 19:48А я только МдИ стреляю!
Macar79 13-07-2013 13:40Спасибо большое LexStav за очень качественную втулку, порядочность и быстроту передачи!
guns.allzip.org
мр-79-9тм & кспз у+, акбс-м
cash-st 23-10-2009 11:16У меня МР-79-9тм — переделка из ПМ 2009 года. Патронник не трогался и чок на месте. Из тюнинга только заделаны давленности и установлена качественная втулка от talkguns внатяг и возвратка от ПМ.
Иногда при стрельбе патронами У+ гильза остается в патроннике. И с родной пружиной и с пружиной от ПМ. То все восемь патронов штатно отстреливаются, то после первого же невыброс и нужно выбивать гильзу из патронника.
Вот и вчера была необходимость выстрелить один раз. Пришел домой, вытаскиваю магазин, а там 8 патронов, смотрю, а гильза в патроннике, потянув затвор, я смог без молотка выкинуть гильзу. А если бы понадобилось несколько раз выстрелить…
При стрельбе патронами ТЕХКРИМ всегда гильза выбрасывается и досылается патрон из магазина.
И собственно вопрос:
Это только у меня так У+ клинит в патроннике или это болезнь МР-79-9тм на пару со слабой гильзой КСПЗ и что можно для устранения этой фигни сделать? Может стоит отполировать патронник, если у кого есть опыт в том как это сделать подскажите.
И еще вопрос, дует ли гильзы АКБС-М, и были ли у кого не выбросы с данным боеприпасом на МР-79-9тм, может на БД стоит их носить?
petruha84 23-10-2009 11:22У меня перестало дуть гильзы после разворачивания чока. Выбрасыватель какой стоит? Может надо поменять?
cash-st 23-10-2009 11:28quote:
У меня перестало дуть гильзы после разворачивания чока. Выбрасыватель какой стоит? Может надо поменять?
Выбрасыватель стоит красный от ПМ. Переставил такой же от ПМ со своего старого ИЖ-79-9т, та же фигня.
Не хотелось бы чок разворачивать. На старом ИЖе развернул чок, теперь боюсь его в разрешительную нести.
quote:
Originally posted by cash-st:
На старом ИЖе развернул чок,
Развернуть и снести-разные вещи. Могу дать попользоватся развёртками 6,6.3,и 6.5cash-st 23-10-2009 11:35
quote:
Развернуть и снести-разные вещи. Могу дать попользоватся развёртками 6,6.3,и 6.5
Померял, у меня чок и так 6,5
petruha84 23-10-2009 11:42
quote:ну тогда похоже поможет конусная полировка патронника
Originally posted by cash-st:
Померял, у меня чок и так 6,5
ВЭС 23-10-2009 11:44
Патронник полировать не надо. Он и так полированный! Надо только чистить периодически (особенно после КСПЗ).
1. Попробуйте отстрелять АКБС-М.
Их может тоже слегка «поддувать», но это для МР некритично.
Гильза «успевает» покинуть патронник.
2. Если не поможет, поставьте возвратку слабее.
P.S. Странно, что с ТК проблем нет!
quote:Но он цилиндрический, а при совсем небольшом конусе гильза при раздутии будет сама выдавливатся.
Originally posted by ВЭС:
Патронник полировать не надо. Он и так полированный!
quote:Вроде от ПМ и стоит
Originally posted by ВЭС:
Его тоже нелишне почистить или поменять на ПМ-овский.
cash-st 23-10-2009 11:54
quote:
P.S. Странно, что с ТК проблем нет!
Сам удивляюсь
С родной слабой возвраткой клинит чаще. Пистолет чищу каждый день вне зависимости от того стрелял или нет И особенно тщательно ствол и патронник.
Надо попробовать АКБС-М, может с ними будет нормально…
DENI 23-10-2009 12:23Ничего удивительного. Я уже писал об этом.
Касается стальных и биметаллических гильз.
На слабых патронах этого не происходит (ТК потому и работает), а мощные патроны требуют доработки патронника в том числе.
http://guns.allzip.org/topic/46/477723.html
quote:
Надо попробовать АКБС-М, может с ними будет нормально…
Может не в тему, но всё же, сегодня покупал патроны АКБС магнум, продавец начал настойчиво объяснять, что теперь они не продают эти патроны владельцам ИЖей и МР, как будто у меня на лбу написано, что я владелец ПМобразного, видно достали его бедолагу….
ПашаАБАКАН 24-10-2009 01:04quote:
Originally posted by other:
Может не в тему, но всё же, сегодня покупал патроны АКБС магнум, продавец начал настойчиво объяснять, что теперь они не продают эти патроны владельцам ИЖей и МР, как будто у меня на лбу написано, что я владелец ПМобразного, видно достали его бедолагу….
1. Эта тема, про «непродажу» обсуждалась уже неоднократно.
quote:
Originally posted by other:
сегодня покупал патроны АКБС магнум,
quote:
Originally posted by other:
как будто у меня на лбу написано, что я владелец ПМобразного,
Я не понял, вы покупали патроны, не показывая ему лицензию???other 24-10-2009 12:33
quote:
1. Эта тема, про «непродажу» обсуждалась уже неоднократно.
и что?
quote:
Я не понял, вы покупали патроны, не показывая ему лицензию???
Ваш вопрос понятен: моя лицензия лежала перед продавцом, он взял её в залог, когда я смотрел третью грозу. Не смотря в неё, он начал раскачивать про запрет (который они получили как я понял из разговора совсем недавно), попутно расхваливая сверхспособности МР-80-13Т, создалось впечатление, что его сильно замучали владельцы ПМ образных с калибром 9па.
ПашаАБАКАН 24-10-2009 20:58quote:
Originally posted by other:
и что?
Я думал вы не знаете.
quote:
Originally posted by other:
Ваш вопрос понятен: моя лицензия лежала перед продавцом, он взял её в залог, когда я смотрел третью грозу. Не смотря в неё, он начал раскачивать про запрет (который они получили как я понял из разговора совсем недавно), попутно расхваливая сверхспособности МР-80-13Т, создалось впечатление, что его сильно замучали владельцы ПМ образных с калибром 9па.
Ага, понял.DR1VER2102 02-11-2009 01:54
Чтоб новую тему не создавать — вчера пострелял из Мака своего (заварены давленности, втулка, пружина ПМ, детальки все ПМ, чок на месте) патронами КСПЗ У+, АКБС спортивные, АКБС Магнум. По 8 штук каждых. Вобщем на один магазин 2-3 задержки — «печная труба». Если гильза выбрасывается то падает прямо под ноги.
Что смотреть? Выбрасыватель с пружиной(в снятом затворе гильза держится хорошо)? Отражатель?
quote:
Originally posted by DR1VER2102:
2-3 задержки — «печная труба».
слабые патроны, сильная возвраткаcash-st 02-11-2009 11:38
quote:
слабые патроны, сильная возвратка
quote:
патронами КСПЗ У+, АКБС спортивные, АКБС Магнум.
Ну я б не сказал бы, что первые и последние патроны слабые для мощной возвратки. Со стандартным чоком 5,5 и возвраткой от ПМ даже техкрим дает нормальный перезаряд, как оказалось…
Не хорошо, что на магазин несколько задержек, получается не у меня одного так. Что-то не хочется по новой браться за напильник…
quote:Тогда сильные-гильзу раздувает
Originally posted by cash-st:
Ну я б не сказал бы, что первые и последние патроны слабые для мощной возвратки.
BobbyS 03-11-2009 02:13
Для МР79-9ТМ рекомендованы ТК 50(70 написано) Дж. И АКБС-М на коробках которых написано «Для МР79-9ТМ» можно пользовать.
Хотите струлять нормальными патронами — покупайте нормальные гандоноплюи.
Взрыв Макарыча при стрельбе не ТК ижевцы не считают наступлением страхового случая.
Так я и так нормальными стреляю.. Последнее время просто косяк вылез.
Короче, подозрение на выбрасыватель, точнее его пружину — гильзы даже при передёргивании затвора вручную неохотно вываливаются. Как куплю — отстреляю, посмотрим.
BobbyS 03-11-2009 02:32quote:
Originally posted by DR1VER2102:
Так я и так нормальными стреляю.. .
Стреляй ТК, на коробках которых написано «Макарыч 70Дж» — задержек не будет.
petruha84 03-11-2009 02:57quote:Выбрасыватель здесь не при чём.Здесь влияет интенсивность передёргивания.DR1VER2102 03-11-2009 16:19
Originally posted by DR1VER2102:Короче, подозрение на выбрасыватель, точнее его пружину — гильзы даже при передёргивании затвора вручную неохотно вываливаются.
quote:
Originally posted by BobbyS:
Стреляй ТК, на коробках которых написано «Макарыч 70Дж» — задержек не будет.
У меня и раньше на АКБС Магнум и КСПЗ У+ никаких задержек не было. Просто настрел уже за 500 перевалит скоро, может износилось что..
quote:
Originally posted by petruha84:
Выбрасыватель здесь не при чём.Здесь влияет интенсивность передёргивания.
Ну да, может сглупил, но раньше при ручном передёргивании они выбрасывались, а не вываливались ))
kl118 19-11-2009 23:00МР-79,стомат., настрел около 500 выстрелов. Возвратка ПМ минус два витка. Раньше задержек на мощных патронах не было. Появились:на У+ невыброс гильзы и соотв. утыкание.В среднем одно на магазин. Причем гильза, подутая,легко извлекается пальцами. С АКБС-М несколько раз — печные трубы. Подутия и разрывы были и на стальных гильзах. При клинах гильзы всегда легко извлекались. Грешил на выбрасыватель, поменял на «красный»,с его-же родной пружинкой. Без изменений. Патронник не полировал еще, только патроны осалил. Что сделать:может возвратку еще слабее поставить?Какую предпочтительнее не знаю, то ли от «дооснащения» мягкую и длинную, то ли ПМ 13 витковую укороченную и жесткую. Посоветуйте,плиз.
DR1VER2102 20-11-2009 01:18Я поставил от пневматики — внешне представляет собой ПМ пружину обрезанную на 2-3 витка. Стоматология сильная такая? У+ и Магнумы должны выбрасываться..
kl118 06-12-2009 12:45Совет ценный. Переставил также возвратку от МР654,она была ПМ,судя по проволке 1,45мм ,но укороченная до 13 витков. Чуть полирнул патронник и осалил гильзы. Два магазина АКБС-М,штатно. Затем магазин АКБС-спорт, на той же возвратке тоже штатно. И перезаряд в норме и зз.
Jackov 08-12-2009 16:45Отражатель нужно посмотреть, если уж даже в ручном режиме не выбрасывает.
Если спилен сильно или недотягивается и погнут, то надо сменить ЗЗ.
Я тоже сначала думал отражатель, а оказалась пружина выбрасывателя — видимо износилась за 500 выстрелов. Сейчас поменял — всё работает как раньше.
kl118 09-12-2009 06:50Причем здесь отражатель?ВОЗВРАТКА!!!Стоматолог: минус витки с возвратки, Мощн.патроны — тоже минус витки с возвратки!
DR1VER2102 09-12-2009 14:29Вы мою проблему прочитайте на 1 странице. У меня там другая проблема, дело было не в возвратке и не в отражателе. Магнумы и У+ должны почти с любой возвраткой выбрасываться.
kl118 16-12-2009 01:38Проблемма у МАКА ,как правило, при стоматологии, именно в ВОЗВРАТКЕ!
ВЭС 16-12-2009 08:41quote:С первым согласен.
Originally posted by kl118:
Стоматолог: минус витки с возвратки,
Мощн. патроны — тоже минус витки с возвратки!
Со вторым — неоднозначно. Я бы даже сказал наоборот.fantom1977 16-12-2009 10:29
Пружина от МР654 само т о для мощных патронов, у меня с ней проблем не наблюдается, за все время 1 неперезаряд на ТК … АКБС без нареканий тьфу*3
Ser@ 21-12-2009 16:39Стрелял всеми перечисленными патронами. Утыканий и прочей лабуды не было ни разу. А вот ствол от КСПЗ У+ дунуло. Возле чока. Никаких действий по апгрейду не производил, только втулку поставил от Agriga.
ВЭС 21-12-2009 22:57quote:Напрасно.
Originally posted by Ser@:
А вот ствол от КСПЗ У+ дунуло. Возле чока. Никаких действий по апгрейду не производил
«Возле чока» — это не единственное место, где может «подуть» ствол от У+.
Ser@ 21-12-2009 23:49
Скорее всего, Макарка будет пылиться без дела. Я на Т-10 нацелился. Хотя, после подутия, штук 30 «Магнумов» отстреляно. Нормально. Всё равно спасибо на добром слове.
Andrey PTZ 22-12-2009 12:58а какого года выпуска «дунутый»?
Ser@ 22-12-2009 03:012008 года.
kl118 22-12-2009 03:36Экспериментировал с МАКом с разными возвратками с АКБС-М и КСПЗ У+ .Почему мой ствол с АКБС-М требует возвратку слабее чем с У+ ?Думаю так:ствол со стоматологией и заглаженным порожком перехода в чок не дает скачков давления при выстреле, стальную гильзу поддувает и для её выброса нужен более резкий откат затвора. Биметаллическую У+ тоже поддувает, но обратимо и она экстрагируется и с более мощной возвраткой. При этом дольше остается в патроннике, на доли сек., поэтому и скорость у У+ из моего МАКа на 80мыс больше, чем у АКБС-М.В итоге ставлю под три типа патронов три возвратки: ПМ до 15витков для У+,ПМ до 13витков для АКБС-М и штатную дооснащения для АКБС-спорт. Больше ничем не стреляю. 16магнумов, 16 У+,16спорта и без утыков и «труб». Если в выводах ошибаюсь, за критику буду благодарен. Спасибо.
ВЭС 22-12-2009 08:54В ранних темах форума делались выводы о том, что скорость пули не зависит от жёсткости возвратки (хотя не все с этим соглашались).
От её жёсткости зависит лишь автоматика и «безударная» работа отдельных частей пистолета, а на энергетику влияет прежде всего патрон и геометрия ствола.
При появлении на рынке более мощных патронов, участились случаи застревания гильз в патроннике.
Гильзы АКБС более пластичны, подвержены подутию.
Гильзы КСПЗ менее пластичны, подвержены разрывам.
И то, и другое может приводить к торможению их экстракции из патронника.
Надо бороться с трением в патроннике!
P.S. То, что У+ был чуть мощнее АКБС, показывали и периодические отстрелы.
Может именно поэтому У+ на Вашем пистолете «резвее»?
guns.allzip.org
МР-79-9ТМ рвет шары
МР-79-9ТМ 12-11-2007 12:34Добрый день, как быть, при стрельбе патронами АКБС из МР79, шарик приходит в цель, 2 половинками, а при стрельбе техкримовскими патронами все нормально, шарик целый.
ПашаАБАКАН 12-11-2007 12:39Шарики АКБС грубее сделаны. Трещин в зубах нет?
ПашаАБАКАН 12-11-2007 12:40Какая партия АКБС, рвалоли их раньше или на другом оружии?
NEO 12-11-2007 12:42Отстрелял свой Мак-10 с новым стволом АКБСом, 33 патрона,, три обоймы. всё в порядке вроде, ствол не подуло.
Федя 12-11-2007 12:44Что то у многих стало резинки рвать . В МР просвет большой, странно.
Может что то с резиной сделали?
Трещин нет, давлености заделаны. припоем.
finder00 12-11-2007 12:47Странная ситуация какая-то…
Зубы становятся меньше, а резину рвет все чаше…
Что-то здесь не то. Может обработка патронника стала хуже? Выходи из патронника и рвет шарик?
[QUOTE]Какая партия АКБС, рвалоли их раньше или на другом оружии? [/QUO Партия 10, стреляли теми же патронами из ИЖ79 все нормально, шары не рвало
МР-79-9ТМ 12-11-2007 12:52quote:, думаю что нет, т.к при стрельбе, техкримом, шарик нормальный.
Странная ситуация какая-то…
Зубы становятся меньше, а резину рвет все чаше…
Что-то здесь не то. Может обработка патронника стала хуже? Выходи из патронника и рвет шарик?
finder00 12-11-2007 13:05
quote:
Originally posted by МР-79-9ТМ:
, думаю что нет, т.к при стрельбе, техкримом, шарик нормальный.
у меня, например, АПС-М рвет шарики Техкримовские…
А МР-78 не рвет никакие…
как быть в таком случае? какими манипуляциями этого можно избежать?
fedor 12-11-2007 13:17У меня при стрельбе АКБ С ни Хорхе, ни Наганыч шарики не рвет.
officer11820 12-11-2007 13:33У меня тоже МР-79 рвет шарики пополам именно при стрельбе партией 10 АКБС. При стрельбе Техкримом и партией 6 АКБС, все нормально.
officer11820 12-11-2007 13:41Да, еще обратил внимание что на шариках Техкрим появляется легкий круговой надрыв по размеру чока. А не может быть что чок рвет резину?
МР-79-9ТМ 12-11-2007 13:47С техкримовским щариком все нормально, ровный без каких либо повреждений.
МР-79-9ТМ 12-11-2007 13:56quote:
У меня тоже МР-79 рвет шарики пополам именно при стрельбе партией 10 АКБС. При стрельбе Техкримом и партией 6 АКБС, все нормально.
А вы ствол ничем не шлифовали?G. Braver 12-11-2007 15:26
Здесь уважаемый Eros приводит свои, на мой взгляд весьма резонные, соображения по поводу различий внутренней баллистики ИЖ-79 и МР-79: http://guns.allzip.org/topic/46/260924.html
Возможно в МР-79 более жесткий шарик АКБС разрушается завальцовкой гильзы или уступом, где патронник переходит в ствол.
quote:
Здесь уважаемый Eros приводит свои, на мой взгляд весьма резонные, соображения по поводу различий внутренней баллистики ИЖ-79 и МР-79: http://guns.allzip.org/topic/46/260924.html
Возможно в МР-79 более жесткий шарик АКБС разрушается завальцовкой гильзы или уступом, где патронник переходит в ствол.
И как это можно вылечить?officer11820 12-11-2007 17:27
quote:
Originally posted by МР-79-9ТМ:
А вы ствол ничем не шлифовали?
Нет.
МР-79-9ТМ 12-11-2007 17:35
quote:
У меня тоже МР-79 рвет шарики пополам именно при стрельбе партией 10 АКБС. При стрельбе Техкримом и партией 6 АКБС, все нормально.
Т.е. в вашем случае получается, что все зависит от партии патронов АКБС?
G. Braver 12-11-2007 17:52quote:
Originally posted by МР-79-9ТМ:
И как это можно вылечить?
Прежде, чем лечить, ИМХО, надо бы, отстрелять пистолет АКБСами другой партии. Если и у них будет рвать шарики, можно попробовать снять фаску с края перехода из патронника в ствол, например сверлом 9 мм, может быть даже не сверлом а мелкой шкуркой, свернутой конусом, и одетой на конец сверла. Или шарошкой, подходящего диаметра. Все делать на очень низких оборотах, руками или шуруповертом, например (дрель не подходит). Без фанатизма, короче. Главное при этом не рассверлить патронник в глубину и ширину. officer11820 12-11-2007 18:21
Я думаю что да. На выходных постреляю другой партией АКБС, что бы убедиться окончательно.
МР-79-9ТМ 12-11-2007 18:35quote:
Прежде, чем лечить, ИМХО, надо бы, отстрелять пистолет АКБСами другой партии. Если и у них будет рвать шарики, можно попробовать снять фаску с края перехода из патронника в ствол, например сверлом 9 мм, может быть даже не сверлом а мелкой шкуркой, свернутой конусом, и одетой на конец сверла. Или шарошкой, подходящего диаметра. Все делать на очень низких оборотах, руками или шуруповертом, например (дрель не подходит). Без фанатизма, короче. Главное при этом не рассверлить патронник в глубину и ширину.
А если снять фаску, как описвывается выше, патрон не будет проваливаться дальше, в ствол?
pneumosniper 12-11-2007 18:48
Когда впервые пришёл покупать данный пистоль, то крупно обломался, не найдя приемлемого экземпляра: на зубах всех пистолей имелисьмалозаметные шрамы (непонятно только откуда они).
G. Braver 12-11-2007 19:05quote:
Originally posted by МР-79-9ТМ:
А если снять фаску, как описвывается выше, патрон не будет проваливаться дальше, в ствол?
Патроны от разных производителей завальцованы немнго по-разному. Значит допустима некоторая погрешность по глубине захода патрона в патронник, не сказывающаяся на работе автоматики. Вы, пока, патронник-то не пилите. У меня сейчас под рукой только ПСМыч с КСПЗ. Вечером до Мака, ТК и АКБС доберусь, померяю, сравню и отпишу. МР-79-9ТМ 12-11-2007 19:16
quote:ОК, буду ждать. спасибо.
Патроны от разных производителей завальцованы немнго по-разному. Значит допустима некоторая погрешность по глубине захода патрона в патронник, не сказывающаяся на работе автоматики. Вы, пока, патронник-то не пилите. У меня сейчас под рукой только ПСМыч с КСПЗ. Вечером до Мака, ТК и АКБС доберусь, померяю, сравню и отпишу.
G. Braver 13-11-2007 12:42
Измерил. Все измерения — это длина в мм.
Гильза в патроннике, куда она вставлена до упора, плюс серьга крепления ствола и юбочка втулки ( ну не снимаеццо втулка):
АКБС — 27,8
ТК — 27,5
КСПЗ — 28,0
Патронник (вернее, его часть, имеющая диаметр 16 мм) + серьга крепления ствола вместе с юбочкой втулки — 24,0.
Соответственно, донце гильзы выступает назад у:
АКБС на 27,8 — 24 = 3,8
ТК на 27,5 — 24 = 3,5
КСПЗ на 28,0 — 24,0 = 4,0
То есть, пистолет обеспечивает выстрел и нормальное экстрагирование гильз при выступании их донца с допуском, в пределах 0,3 — 0,5 мм.
Все измерения проводились на ИЖ-79-9Т, но полагаю, что снятие фаски с места перехода патронника в канал ствола на Вашем пистолете не должно отрицательно сказаться на его работоспособности.
Однако замерить выступание донца Техкрима за пределы патронника перед этим не помешает.
у меня такая же фигня была МР 79-9,я отполировал ствол (гои, дремель),и если посмотреть то шарики имеют разную форму, ровненькие с окружностью и более приплюснутые, я провел опыт «отобрал таких и таких» ровненьких отстрелял уже штук 30, не разу не рвало, ну а те как вставлю обяз косяк. При проходе давленностей у вытянутых сопротивление меньше .
Hot Gun 13-11-2007 04:31quote:
Originally posted by МР-79-9ТМ:
ОК, буду ждать. спасибо.
А как ведут себя гильзы АКБСа — посмотрите мою темку, нет такого — http://guns.allzip.org/topic/46/260924.html ?
Что касается шариков, то у меня на МР-79 КСПЗ шарики ни разу не рвало, АКБС рвало наоборот все… Но партия была только одна — 12.
МР-79-9ТМ 13-11-2007 12:09
quote:
Originally posted by МР-79-9ТМ:
ОК, буду ждать. спасибо.
А как ведут себя гильзы АКБСа — посмотрите мою темку, нет такого — http://guns.allzip.org/topic/46/260924.html ?
Что касается шариков, то у меня на МР-79 КСПЗ шарики ни разу не рвало, АКБС рвало наоборот все… Но партия была только одна — 12. [/B][/QUOTE]
Гильзы от АКБСа, были в нормальном, состоянии, не как в вашем случае, попробую отполировать ствол, может поможет?
По моему полировка ствола ни чего не даст. Просто у АКБС с качеством резины последнее время, на мой взгляд, не все в порядке, резина пошла менее эластичная.
В общем почитайте вот тут: http://guns.allzip.org/topic/131/252411.html
Originally posted by МР-79-9ТМ:
ОК,
[/B][/QUOTE]
Гильзы от АКБСа, были в нормальном, состоянии, не как в вашем случае, попробую отполировать ствол, может поможет?
Полировка что то да даст, поверхность зубов будет более гладкой.
Уделите побольше внимания зубкам, насчет того что мр дует гильзы, я этого не разу не наблюдал, и даже наоборот всегда использую укн для дозовальцовки. Отстрелял уже 50 Акбс, 40 кспз, 20 техкрим.
Может мне с размером патронника повезло больше? или с гильзами.
quote:
По моему полировка ствола ни чего не даст. Просто у АКБС с качеством резины последнее время, на мой взгляд, не все в порядке, резина пошла менее эластичная.
В общем почитайте вот тут: http://guns.allzip.org/topic/131/252411.html
Вохможно, но стреляли с ИЖ79, теми же патронами той же партии, шарики целые.
KilDemon 16-11-2007 05:39
quote:
Originally posted by МР-79-9ТМ:
Вохможно, но стреляли с ИЖ79, теми же патронами той же партии, шарики целые.
У ИЖ-79 щель в районе первого от патронника зуба больше почти на миллиметр чем у МР-79, поэтому имхо более твердый шарик АКБС и рвет а если точнее как бы разминает, разламывает, чего не происходит с более эластичным Техкримом и КСПЗ. Особенность конструкции ствола МР-79 мать их
А вообще лично я считаю МР-79 самым надежным на сегодняшний день резинострелом с учетом заделанных давленностей и хорошей втулки, в доказательстве чего пока не было ни одного топика с подутием или разрывом его ствола.mp 17-11-2007 12:00
На новых МР79 втулка приварена к самому стволу…
G. Braver 17-11-2007 12:24quote:
Originally posted by mp:
На новых МР79 втулка приварена к самому стволу…
Какой МР79 Вы имеете ввиду? У МР-79-9ТМ втулка снимается.mp 17-11-2007 12:28
На тех которые появятся в магазинах в декабре сего года..
James Bond 17-11-2007 13:20Вот же гады!!!
G. Braver 17-11-2007 14:12quote:
Originally posted by mp:
На тех которые появятся в магазинах в декабре сего года..
Можно чуть-чуть поподробнее о конструкции тандема ствол-втулка, плииз!Cesar 17-11-2007 15:59
quote:
Originally posted by mp:
На новых МР79 втулка приварена к самому стволу…
очень интересно.. а как же быть любителям сымитировать 9мм дульный срез, собственной втулкой?
Новинки прямо таки сыплются на голову, надо остановиться на пол годика, пока все устаканится и взять лучшее, имхо
Как здорово я успел!!! И кованый, и 3 магазина ПМ-8, и правильная рукоятка- все за 9000р.!!! Доволен, слов нет.
Mahnatiy 18-11-2007 03:24Со съемными втулками — была лимитед серия ))
Mahnatiy 18-11-2007 03:27А вот интересно, если допустим у купивших из первых партий все же ствол лопнет — на заводе втулку приварят насильно?
Nazrat 18-11-2007 05:07Приварят!!! Обязательно приварят. Весь мир в труху. Но потом. (с)
Если рвет, то нечего спрашивать. Читай отзывы. И экспериментируй!!!
Возьми Техкрима пальни штук 8. Потом АКБС пальни штук 8. Потом КСПЗ пальни штук 8. Потом в точности то же самое, только с другими партиями.
Можно все это сделать и за один присест, и за 154, но к вопросу смазки гаджета отнеситесь с должной долей внимательности.
И может ничего не порвет.
Murzilka! 18-11-2007 16:14quote:
Originally posted by Nazrat:
Приварят!!! Обязательно приварят. Весь мир в труху. Но потом. (с)Если рвет, то нечего спрашивать. Читай отзывы. И экспериментируй!!!
Возьми Техкрима пальни штук 8. Потом АКБС пальни штук 8. Потом КСПЗ пальни штук 8. Потом в точности то же самое, только с другими партиями.
Можно все это сделать и за один присест, и за 154, но к вопросу смазки гаджета отнеситесь с должной долей внимательности.И может ничего не порвет.
Какие отзывы, тут на сколько я вижу делятся проблемами те кто одни из первых приобрели мр79-9тм,в число которых вхожу и я,если с иж все понятно, то про мр еще мало что можно сказать, так что не надо действовать по принципу лиш бы что написать. Находясь на форуме две недели вы уже готовы указывать кому что спрашивать и что читать? Кстати большинство инфы про мр и написана участниками этого поста.
Mahnatiy 19-11-2007 02:52Честно говоря мне этот пистолет с каждым днем все интереснее и интереснее. Настрел моего — 30 АКБС и 20 Техкрим (правда не в темпе), причем стрелял еще с заводской втулкой. и что самое странное-она продолжает так же болтаться. Правильная втулка также снимается и одевается без проблем, т.е. изменений пока никаких и давленности не заделывал еще. Не понимаю-в чем так просчитались ижевцы… почему их все таки не рвет…
nbx 19-11-2007 02:57quote:
Originally posted by Mahnatiy:
Не понимаю-в чем так просчитались ижевцы… почему их все таки не рвет…
Да… Судя по всему — явный брак. Можно сходить в разрушиловку и взять направление на замену бракованного изделия 🙂
Mahnatiy 19-11-2007 03:04с резиной тоже странности происходят. Не всегда, но бывает.
та, что сверху-акбс 15 партия. Снизу ТК (тут отверстие ровное). Акбс, судя по форме восьмерки тоже приходит половинками, но одна половинка отверстия неглубокая, а вторая на определенное количество страниц глубже, чем у ТК. Такое происходит не всегда, но встречается. В любом случае-лучше уж «ТАКАЯ» черная половинка, чем «такой» целый красный шарик.
KilDemon 19-11-2007 07:31Самое интересное в том, что когда я просмотрел внимательно отстрелянные лопнувшие АКБС шарики то меня очень удивил тот факт, что треснули они поперек направления ствола (выстрела). То есть трещина была параллельно круглому следу от завальцовки на шарике?
Из чего я еще больше укрепился во мнении что МР-79-9ТМ раскалывает шары (АКБС) об первые от патронника зубы, именно раскалывает а не разрезает.
отстрелЯл тоже акбс через раз рвет шары, ствол полированный!в ведро два выстрела
А под ведром что за труха, останки двух пулек? Кстати сколько страниц пробила каждая половинка в журнале?
Crew 15-06-2008 23:25Недавно стрелял АКБСом из последних партий (не для маков) и шарик немного надорвало. Но правда перед этим шарик пробил толстенный ковёр и сделал выбоину в 5 мм на стене.
aleksandor 16-06-2008 12:32quote:
А под ведром что за труха, останки двух пулек? Кстати сколько страниц пробила каждая половинка в журнале?
под ведром земля. а страниц сколько не помню ну очень мало((
James Bond 16-06-2008 01:19Самотстоятельный отстрел — в известной теме. Про АКБС и МР-79 тоже давно все ясно.
guns.allzip.org