Мр 313 – Сравнение «Блеф», МР-313 и Р-2 (добавились фото)

Не послушали… ИМЗ как всегда в своем амплуа.

Может потом начнут выпускать более приемлемую модификацию, а то сразу все понакупят и привет (по аналогии с историей сингальных Наганов). ИМХО

может и выпустят, но пока брать мр что-то не хочется, смысла нет.

Аналогично, восторженных эмоций не ощущаю.

quote:

---

Originally posted by -mp-:
Прошелся по ссылкам.
Мдя.. На макете, не отходя от монитора, можно заработать .

---

Прошелся по улицам.
Мдя… На нагане, не отходя от прохожих, можно заработать

из-за стертых родных номеров и чужого барабана так и не купил себе МР-313 «Наган -07» и не куплю

Если б только барабан… Мой мр-313 собран из деталей как минимум трех разных наганов: один номер на барабане, другой номер на рамке под деревом и третий номер на крышке, скобе, пружине и дереве. По каким сусекам могли собирать неномерные детали, можно только догадываться. Качество переделки ужасное: место заварки рассекателя на рамке зачищали, похоже, болгаркой, на столько грубо это сделано, заусенцы после рассверловки ствола не убраны, отверстия в вставках в каморы несоосны и пляшут по диаметру, дверца барабана погнута. И это был ЛУЧШИЙ мр-313 из тех четырех штук, из которых мне дали выбрать. Остальные три — это вообще тихий ужас, настолько там все криво и грубо… Ижмеховским бракоделам до качества Молота как до Луны.

В общем для бабахинга некоторые тщательно отобранные экземпляры вполне годятся. Но коллекционная ценность его — ноль.

А что там такого сделано исключающего возможность переделки, кто знает? Барабан сменить вроде бы несложно.

А если под 10х32Т?

quote:

---

Даже не зарегят офиц.

---

Большой, понимаешь, пиздец.

quote:

---

Ну тогда можеш подготовить сверло и молоток

---

А в стволе там что? Как закреплено? Как закреплены вставные каморы барабана?

А старые каморы при этом рассверливались или просто вставки забиты? И как именно эти вставки посажены?

quote:

---

Они просто забиты.

---

А каморы то рассверлены или оригинальными оставлены?

quote:

---

А вообще я больше не буду отвечать на такие вопросы, на этом форуме и СМ обитают

---

В МР-313 вставки в каморы не забиты, а завинчены и зафиксированы какой-то хренью типа герметика. Гипотетически, хрень выжигается паяльником, вставки выкручиваются отверткой, рассекатель из ствола высверливается и 223 УК РФ готова, можно приступать к сушке сухарей.

Может быть, я не собираюсь переделывать, это не ко мне.

quote:

---

можно приступать к сушке сухарей.

---

quote:

---

какой-то хренью типа герметика

---

локтайт дорого для ижмеха

Ну дадут тебе условный срок, и изымут и травматику, и огнестрел, и лицензий в жизни не дадут.

quote:

---

Originally posted by amateur94:

В случае же действительного БП на все будет покласть.

---

quote:

---

Тогда уж проще ружжо «потерять» в огороде.

---

quote:

---

Originally posted by amateur94:

Только вот сомнительно мне, что легко переделывается, с чего бы тогда ей свободно продаваться.

---

quote:

---

И сколько свой 313-ый в руках ни вертел, подвоха не нашел.

---

quote:

---

Originally posted by amateur94:

супер-пупер стали, которую ни надфиль, ни сверло не берут.

---

А кстати у ствола немного стачивают сталь (там где номер), зачем?

А не подскажете, на что обращать внимание при покупке? В том месте, где видел, говорят, что можно из разных образцов выбирать, разных годов выпуска, в т.ч. и дореволюционных.

Визуально — чтобы не кривой был, проверить соосно ли рассверлен ствол, насколько грубо зашлифовано место заварки рассекателя на рамке, не завалена ли мушка, насколько аккуратно сошлифован родной номер, не зашлифовано ли вусмерть клеймо на крышке, насколько органично прилегает крышка к рамке (МР-313 собираются из деталей как минимум трех разных револьверов, крышки как правило не родные). Проверить работу УСМ, отщелкав барабан самовзводом и с предварительного взвода. Произвести неполную разборку и убедиться, что она возможна без применения кувалды. Ну и накладки желательно дерево, в идеале — темное с мелкой насечкой.

Коллекционной ценности МР-313 не имеет, т.к. сборная солянка и родной номер сошлифован, так что по клеймам и годам выпуска наверное выбирать смысла нет, главное чтобы работал и глаз радовал.

отчасти согласен, но у меня не родной тока барабан

Всем спасибо за полезную информацию.

quote:

---

Originally posted by BPuGaDeeP:

у меня не родной тока барабан

---

Да, наверно. У нас эти револьверы лежат очень давно, года 3-4.

quote:

---

Originally posted by Alex_L:

на ИжМехе как в сказке: чем дальше, тем страшнее

---

))) надо запомнить

Sigurd
А ты сам не с завода случайно?

У меня 2 проблемы с 313-м,он совершенно новый 19 года, сделан вроде неплохо, но…Первая проблема:когда в быстром темпе, в холостую(без жевело)отстреливаешь, то барабан иногда остаётся в переднем положении, а щелчка не происходит, т.е.барабан как бы подклинивает(весь механизм) и он пробуксовывает, что надо сделать?(Будет ли он работать с жевело незнаю ибо),отстрелять нормально с жевело не могу(только один раз стрельнул),поскольку этому мешает вторая проблема:очень странная проблема, юбка жевело задевает за верхний и нижний край, задней части окна(под барабан)рамы, и барабан намертво клинит, особенно если револьвер поднят стволом вверх, видимо надо точить края рамы, но это испортит внешний вид, ведь стачивать придётся, не один миллиметр, можно ли обойтись без пасты «nadfil»?И это только мне достался такой «весёлый» 313-й или есть ещё такие же у наших форумчан, может кто поделится опытом лечения этих не страшных, но неприятных болезней?

У меня такого ни разу не было.

quote:

---

Originally posted by BPuGaDeeP:
Sigurd
А ты сам не с завода случайно?

---

случайно с завода

заводу полировать и менять детали смысла нету, это все арсенальские ремонтные приколы. 313 не смотрел, а Блефы совсем без полировки встречаются. но детали обычно сборные- и тоз царские и тоз со звездами и ижмех вперемешку.

quote:

---

Originally posted by Larionov:

У меня 2 проблемы с 313-м,

---

Спасибо, прочитал!

quote:

---

Первая проблема:когда в быстром темпе, в холостую(без жевело)отстреливаешь, то барабан иногда остаётся в переднем положении, а щелчка не происходит, т.е.барабан как бы подклинивает(весь механизм) и он пробуксовывает, что надо сделать?

---

? почему-то не вижу ничего замечательного. тыщи 3 переплатил ИМХО
хотя конечно что их жалеть, поздравляю с обновкой !
у меня тоже на столе валяется. прикольно по всякому, за оружие-то трясешься.

Может и переплатил, но уж очень меня качество выполнения подкупило! Неполная разборка показала, что револьвер совсем не изношен, накат барабана на ствол идеальный, обработка и переделка тоже на высоте. На витрине лежал другой ствол. Я его посмотрел — он меня не вдохновил. Стал перебирать из того, что есть — и этот экземпляр меня просто влюбил в себя. Короче, хоть и купил не дешево, но не жалею.

А у нас в городе по 4 тыр. продаются. Я в прошлую субботу впервые увидел этот девайс.

Здравствуйте, господа!

Приобрёл МР-313 (бывший солдатский Наган).
То, что ствол имеет только срезанные нарезы, Барабан цел, механизм хоть и туго, но работает без задержек — это ОЧЕНЬ хорошо.
На барабане даже сохранились цифры старого номера (правда поверх забитые новым номером.

Но скажите, какой баран, идиот, олух, дебил, олигофрен придумал срезать родной номер??? И собирать солянку…

Я понимаю рабочего, он человек подневольный (а если есть ум, то и страдающий от этого варварства), но специалист завода, далее маркетолог, далее руководство завода, чем они думали уродуя револьвер, и полностью уничтожая его историческую ценность???

Ведь не понимать ценности вещи именно в историческом плане, и чувств людей… и РЕЗАТЬ, РЕЗАТЬ, РЕЗАТЬ…

Мне неприятно, что эти же люди делают остальное (вроде как серьёзное) оружие.

Выбирал между МР и Блеф, взял МР из-за нормального ствола, а не трубки тонкосенной, как у блефа. Это однозначно делает его вид нормальным. Не понравилось отсутствие нормального описания изделия — схемы, устройства нету в паспорте. И ещё убивает отсутствие гарантийных мастерских в столице. Видимо, это не такой большой и значимый населённый пункт на территории РФ.
Мой Наган МР-313 сломался: Из УСМ вывалилась пружинка. Разобрал — это пружина шатуна, которая его отодвигает от курка для стрельбы самовзводом. Не могу установить её на место — не знаю .как. Либо она сломалась и этот кусок пружины не работает и не ставится. Нигде не нашёл информации о том, как курок в сборе выглядит — нужна фотка или описание ,схема. Запчасти не нашёл.
Есть вариант рассверлить небольшие углубления в шатуне и курке, вставить пружинку от кремния зажигалки — но это на край, не хочется уродовать да и не надёжно… Ваше мнение по данной проблеме?

Пока решил вопрос, вырезав фигурно кусок ластика. Всё работает. НО это не дело, господа!

я вот приобрел себе наган 1943 года выпуска по клейму ( тульский ) разобрал снял смазку на рукоятке инициалы МГБ дальше провёл модификацию какаю не скажу но теперь мой наган выглядит не то что как ММГ а как настоящий хотя пришлось попопеть и финасово потратится прилично

quote:

---

Originally posted by vahmistr:

…какаю не скажу…

---

quote:

---

Originally posted by vahmistr:
1/ я вот приобрел себе наган 1943 года выпуска по клейму (тульский)
2/ разобрал снял смазку на рукоятке инициалы МГБ
3/ дальше провёл модификацию какаю не скажу но теперь мой наган выглядит не то что как ММГ а как настоящий хотя пришлось попопеть и финасово потратится прилично

---

1. Вопрос: Приобрели Наган или «Блеф» или МР-313?
(это знаете ли три большие разницы)

2. Что за «инициалы МГБ»? Странным образом совпавшие инициалы владельца или какой то знак спецслужб?

3. Тут обычно показывают свои «доделки» сигнальных револьверов, если они не нарушают ЗОО!
А если закон нарушен, то зачем говорить?

А есть ли планы у завода создать на базе Нагана револьвер второго поколения, чтобы можно было не боясь стрелять мощными патронами 50 и 80 дж? + Например, убрать зубы в барабане. Я бы такой с удовольствием купил бы, да и не только я наверное…

Добрый день!

Хотелось бы все таки высказать пару слов в поддержку производителя. Солянка в механизме револьвера — это абсолютно обычное явление в револьверах, дошедших до наших дней. У нас в конторе в работе осталось еще очень много наганов, так что есть возможность их покрутить, посмотреть. Не так давно шла передача МВД 200 (двухсот) наганов в виду их замены на ПМ. Десятка 2 разных лет выпуска раскручивал ради любопытства. Так вот — ни один наган не имел все части соответсвующие периоду производства. Несколько штук имели крышку с одним номером, а рамку с другим. Перебитые номера на барабане — абсолютно обычная практика. Старые номера затерты не до конца, а новые нанесены поверх. Оружие у нас не ремонтируется, а получается в таком виде от МВД.

Теперь пару слов о самом МР-е. Имею 2 блефа, и вот вчера приобрел МР-ку. Револьвер 38 года, без ремонтных клйм. Внутри все как полагается. Внешне — вполне достойно. Огорчает только одно- отсутствие номеров на рамке, и несоответствие номера на барабане номеру на крышке. Если бы не эти 2 косяка — машинка была бы просто супер. Внешне и по качеству переделки МР-ка намного лучше молотовских блефов. Незнаю, может мне просто повезло. Вообщем присоеденяюсь к пожеланием большинства — оставляйте номера на рамке, и сохраняйте соответствие барабанов и рамок — и ваша продукция будет достойна всяческих похвал.

quote:

---

Originally posted by amateur94:
А старые каморы при этом рассверливались или просто вставки забиты? И как именно эти вставки посажены?

---

Создается впечатление, что никогда не будет идеального сигнального Нагана.
Молотовский «Блеф» — сохранены номера, но испохаблен ствол,
Ижмеховский «МР-313» — сохранен дульный срез и дырки во втулке побольше -пламя аж из ствола летит, но угроблены родные номера,
Ижмашевский «Р-2» — и дульный срез какбы сохранен и номера старые есть, но собран настолько топорно, что похоже детали от разных Наганов молотком подгоняли, воронение некачественное и заглушка в стволе наглухо!

ДАвайте к нам без переделки за 4 тыр я куплю два)))

quote:

---

Originally posted by Trebonius:

Ижмашевский «Р-2» — и дульный срез какбы сохранен и номера старые есть, но собран настолько топорно, что похоже детали от разных Наганов молотком подгоняли, воронение некачественное и заглушка в стволе наглухо!

---

Всем привет! Имею МР 313 1936г.состояние новое, дерево в идеале. Клеймо затертое но если разобрать рукоять там оригинальный номер есть. Хотел выложить фото- не получилось. Видел 1922г.с клеймом РСФСР не успел, хочу найти выпуск до1917г.но не знаю есть ли они.

Доброго времени суток! Стал обладателем мр-313 1941 года. Всё в идеальном состоянии, кроме накладок: внешние бакелитовые, а внутренняя деревянная Хорошо, что даром достался, сам бы выбирал более тщательно. В остальном наган греет душу своей основательностью и радует глаз с детства знакомыми по фильмам формами )

Здравствуйте товарищи любители оружия, а в частности «Нагана». Задумал я приобрести в свою скромную коллекцию сие изделие! Но вот встал перед выбором, какой именно Наган брать: Блеф, mp313, Р-2. Уже пару недель мучаюсь перед выбором. Что вы мне бы посоветовали? какие положительные и отрицательные стороны у этих моделей? Напишите кому не сложно!

Вам стоит сходить в ПОИСК.Он мне помог когда я стоял как и вы,перед делемой,что выбрать,остановился на мр-313.

quote:

---

Originally posted by Babai1191:

какие положительные и отрицательные стороны у этих моделей?

---

quote:

---

Originally posted by стримеровод68:

в ПОИСК

---

quote:

---

Originally posted by Plohish-John:

Такой совет, проще всего дать…

---

Спасибо за ссылку, то что надо, щас буду изучать!

Тов.Babai1191 Я тоже мучался!!! Посмотри ссылку:

http://guns.allzip.org/topic/85/653276.html

У меня Блеф 1930. брал давно — с рук и без документов. Смотрел МР-313 и Р2.
Выбор пал на Р2 тоже 1930. Из-за сохранения нарезов. А расточеные каморы барабана я смог заметить только потому, что участник данного форума. А то заметил бы через год или два. Но выбирать вам.

Меня подкупила и цена отдал 5000.(В магазинах: Блеф-5500; МР313 5600-5900 (не помню точно) и Р2-5000-5200(в разных магазинах)! )

И душа легла к нему в магазине и по многим другим причинам!

Отличия :Сигнальные (шумовые) модификации

С 2006 года Вятско-Полянский завод «Молот» осуществляет переделку хранящихся на складах боевых револьверов различных годов выпуска в сигнальную (шумовую) модификацию, получившую обозначения «Наган-С» и «Блеф». Стрельба ведется капсюлями «Жевело». Конструкция револьвера исключает обратную переделку в боевое оружие (каморы барабана переделаны под калибр капсюля, ствол расточен, в казённую часть ствола вставлена заглушка). При этом внешний вид револьвера практически полностью сохранён. Все фабричные номера, клейма мастеров и контролеров также в сохранности. Револьвер разбирается и обслуживается обычным образом.

Летом 2008 года началось свёртывание производства револьверов на «Молоте» и перенос производства на Ижевский оружейный завод. Новая версия сигнального нагана получила название МР-313 (Наган-07). В МР-313, по сравнению с «Блефом», внесены изменения в конструкцию заглушки ствола (новая заглушка имеет более продуманную форму), ствол расточен под меньший диаметр, удалён заводской номер револьвера на рамке, фрезерование рамки у казённой части ствола не производится, номер барабана, а иногда и других деталей, не соответствует внутреннему номеру на рамке, втулки под «Жевело» не запрессовываются в каморы барабана, а вкручиваются в предварительно нарезанную в них резьбу. К револьверу прилагаются протирка и двухсторонняя отвёртка.

Затем на смену пришёл Сигнальный револьвер Р-2 под капсюль «Жевело» — это следующая версия после «Блефа» и МР-313. Производитель — Ижевский машиностроительный завод.

Особенности модели:
Исправлена главная беда МРа — несовпадение номеров барабана и крышки и сошлифованный номер на рамке
Номер на рамке сохранен и совпадает с номером барабана
Ствол выглядит аутентично, сохранены нарезы, с правой стороны через раму установлен штифт, который является одновременно заглушкой, место вставки заварено и зашлифовано
На крышку нанесены три новодельных клейма (на первом выпуске было больше)
На барабане и обратной стороне рамки новодельных надписей нет
В барабане стандартные вставки под «Жевело», барабан рассверлен

Отличия посмотри:

http://nagant_ru.livejournal.com/3630.html

Да забыл к Р2 прилагается только документ и упаковка в виде пакета!!!!!!!!!!!!! Нет отвертки нет протирки!!!!!!!!!!!!!! =)

Можно посмотреть и эту ссылку в виде таблицы:

http://www.komlink.su/signal-obzor.php

Там конечно понятно о чем речь, но много перлов (Типа: Резьба в стволе сохранена)

Хе,а как он сигналит с забитым стволом?Руки бы оторовать умельцам,портящим уникальное оружие…Впрочем,с 1 июля вам это презик устроит.

Интересно спросить что будет 1 июля???

Последняя партия была отгружена в «Ижевский арсенал».
Их уже не производят

народ, подскажите кто, желательно с фото, как снимать барабан? думаю с руками все в порядке, очевидные детали могущие мешать этому убрал(вынул)..
может хитрость какая есть или молоточком нужно?…

quote:

---

Originally posted by demwar:
народ, подскажите кто, желательно с фото, как снимать барабан? думаю с руками все в порядке, очевидные детали могущие мешать этому убрал(вынул)..
может хитрость какая есть или молоточком нужно?…

---

Не нужно там ничего молоточком!!!

Посмотри ссылку: http://www.gunsandsafety.net/forum/index.php

Бывает на Наган Р2 ось барабана трудно вытащить! То аккуратно плоскогубцами вынуть можно!!! А так смотри ссылку!

И еще одна тоже полезно посмотреть:

http://slovari.yandex.ru/~книги/Стрелковое%20оружие/Револьвер%20системы%20«Наган»/

quote:

---

Originally posted by demwar:
народ, подскажите кто, желательно с фото, как снимать барабан? думаю с руками все в порядке, очевидные детали могущие мешать этому убрал(вынул)..
может хитрость какая есть или молоточком нужно?…

---

Не нужно там ничего молоточком!!!

Посмотри ссылку: http://www.gunsandsafety.net/forum/index.php

Бывает на Наган Р2 ось барабана трудно вытащить! То аккуратно плоскогубцами вынуть можно!!! А так смотри ссылку, перед тем как применить какой либо инструмент!

И еще одна тоже полезно посмотреть:

http://slovari.yandex.ru/~книги/Стрелковое%20оружие/Револьвер%20системы%20«Наган»/

спасибо! проблема была с осью барабана. заедает что-то. буду попытаться

quote:

---

Originally posted by VladiT:
Основная ценность таких вещей, как сувенирные переделки боевого оружия — КОЛЛЕКЦИОННАЯ, а вовсе не пальба «жевело».

---

Присоединяюсь к мнению.

guns.allzip.org

Наганы МР-313

30 г. в резерв.

Это как бы пугач? Для стрельбы капсулями жевеловскими?

40 г. в резерв до выяснения.

quote:

---

Originally posted by LE0NID:

Это как бы пугач? Для стрельбы капсулями жевеловскими?

---

Это МР-313. У них ствол сквозной. В нем продольный лайнер наварен.
Для бабахинга лучший вариант.
Ствол не должен быть сильно высверлен. только нарезы сняты.

Самый дешовый мр-313 стоит 4000. + 300 пересыл + 100 комисиия за перевод. Итого 4400 минимальная цена по которой он может быть в Новосибе.

Так так это самый дешёвый, то исторической ценности не представляет.
Клейма не совпадают. Наверное.

Наганы выехали к нам из столицы Удмуртии.
через неделю должны прибыть

это хорошо — будем ждать

quote:

---

Originally posted by 5kull:
20, 30, 40ой год. цена 4500. Надо кому?
Первые в очереди Оками и eee28.

Вот фото
[/URL]

[URL=http://img.allzip.org/g/186/orig/4249872.jpg]

---

Чем стреляют?

капсулями жевело

quote:

---

Originally posted by Экспертизеррр:

Чем стреляют?

---

АП… Наган, тоже интересен, тока в в финансах стеснен… Блин! И вот именно хочу мр-313… Будем ждать прихода денег!

Был сегодня в «Леодре» наганов нету, а те которые были стоили 5500.

год назад только не помню магазин они стоили толи 6000р толи 7000р.

в сибе мр-313 в магазинах нет. есть только р-2 по 5500 в «леодере» и в центральном оружейном салоне

Были вчера МР-313 40-х гг. (41, 44 гг.) в оружейном на Строителей (городок) по 4700. Уже нет

Если мне не изменяет память(и глаза)))-видел я подобное на гусинке(барахолка)..ценник не помню..

на гусинке год назад были блефы по 5000р.

МР-313:

— Ствол слабо рассверлен. Сняты только нарезы. Оставлена толстая стенка.
С казённой части, вставлен плоский рассекатель. Сверху и снизу, между рассекателем и стволом, имеется достаточно пространства, для прохода газов и пламени в ствол.
Ствол закреплен к раме, при помощи сварки, которая одновременно крепит и рассекатель. Сварка зашлифована.
— Рама в районе крепления со стволом, не имеет никаких проточек. Номер на раме, отсутствует (аккуратно сточен).
— Барабан имеет вставки (под жевело), длиной около сантиметра и диаметром 10 мм.
Посажены на резьбе. Резьба в каморах барабана, длиной около двух сантиметров. Остальная часть барабана не тронута.
— Номера на деталях, чаще всего не совпадают.
— Накладки на ручке, родные.
— Новодельных надписей минимум. Цвет, почти сливается с воронением. Почти поверхностно, нанесены травлением (хотя, может и лазером).

Взято отсюда
http://guns.allzip.org/topic/85/653276.html
Всем кто думает о пиобретении игручшки читать обязательно!

Ну и соответственно, подводя итог…
Для использования по назначению (для бабахинга), однозначно лучшее решение — это МР-313.

Скажем так — историчность сейчас по максимуму только у Блефа (номера совпадают, часто клейма на детальках правильные, новодельные надписи легко сводятся). МР-313 он как-бы по середине — часто номера не совпадают, зато дульный срез практически не испорчен (как у Блефа).
Р-2 это ужас — хорошего только нарезы в стволе оставлены. Новодельные клейма нанесены путем долбежки — полюбому не сведешь, вид портится жутко.

зато Р-2 не шлифуют

А мне с Р-2 повезло, взял в магазине, не сильно шлифованный, рамка, крышка, скоба, боевая пружина на одном номере, даже барабан родной (что, говорят, для Р-2 редкость). Заменен УСМ и шомпол (звезды, остальное — молотки). Нарезной ствол все таки создает приятные ощущения .

А вот 313 более вразнобой получился, разобрать в магазине и посмотреть возможности не было, дома уже увидел, что пружина не родная , но все равно доволен, особенно барабаном , хоть и тоже не родной Но для бабахинга 313 явно лучше

quote:

---

Originally posted by aruna:

А мне с Р-2 повезло, взял в магазине, не сильно шлифованный, рамка, крышка, скоба, боевая пружина на одном номере, даже барабан родной (что, говорят, для Р-2 редкость). Заменен УСМ и шомпол (звезды, остальное — молотки). Нарезной ствол все таки создает приятные ощущения

А вот 313 более вразнобой получился, разобрать возможности не было, пружина не родная

---

Это да… И глубокие гады, никак не убрать

Хочу еще блеф в коллекцию

в р-2 поставить в ствол рассекатель как на мр-313 и барабан от блефа цены ему бы не было.

Подскажите неучу, чем отличается барабан на 313 и блефовский?
С Р-2 понятно, помимо вставок — рассверловка камор на выходе.
У 313, как я вижу, вставки на резьбе, остальное сохранено…
А что из более лучшего придумано на Блефе???

мне больше вставки в блефовском нравяться. а так я думаю они и не отличаются особо.

Если не секрет, чем нравятся?

уровнем переделки казенной части барабана.все красиво зашлифовано.

Понятно, спасибо

я для Блефа думаю втулку в ствол и имитаторы патронов в барабан приобресть. Убрать новодельные клейма и повесить на стенку под стекло (ну или коробочку с красным бархатом сделать). А для бабахинга или РС-22 или МР-313 всегда будет под рукой.

у меня тоже идея повесить мр-313 на стенку к нему еще шашку или саблю а пока только рпк-74 висит.

в пятницу планирую забрать посылку.

quote:

---

Originally posted by eee28:

шашку или саблю

---

пока денег только на шашку набрал теперь думаю где купить.

Уважаемый Александр!
Если кизлярские шашки интересны, пишите на электронку.
С уважением, Олег.

Наганы приехали! Можно приезжать смотреть!

Вот думаю свой тоже продать, игрушка хорошая, но хочется чего то более функционального, типа пневматики. Или новой мобилы

зря все таки наган это история а мобила это все же временное. я вот купил телефон в том году китайский только из-за двух сим карт а так до этого обходился SE j110i. был бы он на 2 сим карты вообще бы его не менял. а пневматика нет в ней харизмы нагана. мой совет не продавайте.

да я сам не зню чего я хочу…

хотел я МР-313, а сйчас у меня их 3 штуки, и как то хотение ушло.

История это конечно хорошо, но мне больше для бабахинга надо, а для него у меня есть рс-31.

А вот например НАГАН по патрон 22.lr я бы приобрел но увы…

тогда незнаю. за своим подьеду в понедельник гдето после обеда предварительно позвоню.

Добрый вечер 5kull
Вам подсказка по PCу помогла? Стреляет нормально? Жевело не дует?
А по коллекции из 3 штук. Если Вы их сейчас распродадите, потом жалеть будете. На изделия всех(и Блефы, и МРы и Р2 в двух модификациях) производителей закончились лицензии. Больше не будет. Только те, которые еще на складах и на руках. Попробуйте сейчас найти пневматический ТТ(MP-656). Через месяц тоже будет с наганами. Если соберетесь все же их продавать дайте знать.
С Уважением. Анатолий.

brat_anatoliy
рс-31 еще не проверял, все как-то не соберусь на природу выехать.

сам знаю, что если сейчас продам, то потом жалеть буду,
да и продаю не от того что денег нет, а от того что интерес пропал.

Все ,решено, оставляю себе

30й и 40ой годы ушли к резервистам.

как посмотрите, отпишитесь что все ОК,
а то вдруг, поломаный экземпляр попался

все в порядке. наган в отличном состоянии.

Посмотрел я свой МР 313 — блин испохабили его сильно — рамка только на 1 мм как минимум в районе номера сточена. Про винты с сорванными шлицами вообще молчу (это не в укор Уважаемому 5kull — а камень в сторону наших передельщиков). Слегка огорчен — хотя для бабахинга пойдет. Механизм работает штатно, никаких посторонних звуков и движений не производит.
В следующий раз если что будем заказывать надо побольше фоток просить конкретных экземпляров.

Появилась проблема.

Ударник на курке принимает 2 положения. Верхнее и нижнее.

В верхнем положении угол между ударником и курком четь меньше 90 градусов, а в нижнем ок 60.
Это так и должно быть или я его сломал?

Добрый вечер.
Это норма. Боек входит в казенник не по прямой, а слегка «согнувшись»(и выходит назад точто так-же).
Больное место у курка, это трещина, которая образуется от оси бойка в сторону казенника. Но у Вас все нормально.
С Уважением.

Курок с молотком, мммм… А какой год рамки и крышки? Если 30-е или 40-е, может, махнетесь на «звезды»?

quote:

---

Originally posted by 5kull:

Это так и должно быть или я его сломал?

---

quote:

---

Originally posted by Okami:

На звезды не меняйтесь

---

Дык, если все остальное совейское (30-40-е), для аутентичности как раз
Ну, если 20-е, то и вопрос снят

У меня Р-2 1927, почти все родное (даже барабан), а шомпол, УСМ (курок, крючок, ползун и т.д.) и дверцу поменяли, видимо, когда на консервацию закладывали после войны… Ну и щечки, естественно (светлая сосна)…
Естественно, хочется довести до более «родного» молоткового состояния

ну для 27 года звезды это уже аутентично. Хотя у меня Наган-М весь в молотках

у меня 20ый год

рамка, крышка, курок, спусковой крючок -молотки.

дверца, шомпол — звезды

Если кому интересно, в городке на Строителей вчера появились и еще лежат МР-313. Цена 4700 р.

В наличие на 13.00 сегодня:

1) 1944 с бакелитовыми накладками, клейма в отличном состоянии, почти не шлифован

2) 1945 с бакелитовыми накладками, клейма в отличном состоянии, почти не шлифован

3) полностью сошлифованное клеймо (ни года, ни штампа ), НО… — с родными темными накладками. Судя по сохранившимся клеймам приемки, возможно 40-х гг. Но могу ошибаться, ибо не профессионал…

Был еще 1930 г. в отличном сохране и аутентичными деталями (все на одном номере и звездах), практически не шлифованный (!!!) (кроме сошлифованного номера на рамке, естественно), с темными родными накладками. Был

quote:

---

Originally posted by aruna:

Был еще 1930 г. в отличном сохране и аутентичными деталями (все на одном номере и звездах), практически не шлифованный (!!!) (кроме сошлифованного номера на рамке, естественно), с темными родными накладками. Был

---

🙂
Это болезнь…

причем заразная и прогрессирующая НО некоторые вылечиваются… иногда…

Вот такая щель была рукоятке…

А вот что получилось после приложения рук и напильника

У этого нагана Крышка, спусковая скоба и накладки на одном номере, а рамка годов 40х

Да уж… Имитаторы патронов не думаешь прикупить? Для внешней антуражности?

Имитаторы не думаю.

Думаю вдруг война, а у меня свой наган!

*шепотом* …а патронов нету

(включая диктофон) — а что — надо?
(выключая диктофон) сие есть действие противозаконное со всеми вытекающими… А так как мы люди законопослушные, то нас интересуют только имитаторы

я правильно понимаю что 1 экземпляр еще в продаже? можно резерв до выходных, подумать, если это так =)

Один экземпляр я оставил себе
а зесь мы обсуждаем что у кого есть

жаль =)

Poyavilis MP-313 na Stroitelej. 1919 (kryshka, ostalnoe sbor), 1931, 1936, 1938, 1943, 1945. Cena 4700

guns.allzip.org

Барабан MP-313. Принципиальный вопрос.

Господа ,возник у меня намедни спор с одним чучелом которое упорно утверждает что барабан MP-313 сделан из сплава во избежание переделки его в боевой.
Его не смущает что такой финт ушами невозможен по причине дороговизны изготовления такой сложнофрезерованной детали как барабан, не смущает что на нем стоят военные клейма, номера и пр. признаки вещи с историей.

Чучело приводит в свою пользу пример как оно заправило расточенный револьвер некоторым количеством пороха и произвело выстрел от которого револьвер разлетелся на куски.
К сожалению экспериментатор выжил и вроде как даже не пострадал, зачатки разума у него сохранились. Но посмотрев на зернистую структуру разорванного барабана оно заявило что де барабан из сплава и ниипет. А кто считает что это не так предоставьте убедительные доказательства.

А доказательств то этого явления по сети и нет, никто не считает нужным обсуждать подобные вопросы ровно как никто не обсуждает существование крокодила гены и Чебурашки. Но вопрос был задан, раз уж наглядных примеров нет, пускай хоть публика рассудит наш спор, из чего сделан барабан MP-313?

Родной.

Экспериментальным путем было выяснено что чучело не понимает слов «Родной»,»Не родной», чучело отбивается цитатой:

-Летом 2008 года; внесены изменения в конструкцию; Сам барабан у револьвера не родной

Я пытался объяснить что значит эта фраза но оно не поняло. Прошу выражаться конкретней — стальной или сплав. Спасибо.

quote:

---

Originally posted by Боженька:
Экспериментальным путем было выяснено что чучело не понимает слов «Родной»,»Не родной», чучело отбивается цитатой:

-Летом 2008 года; внесены изменения в конструкцию; Сам барабан у револьвера не родной

Я пытался объяснить что значит эта фраза но оно не поняло. Прошу выражаться конкретней — стальной или сплав. Спасибо.

---

1. Если сплав, то какой — какая-то низкосортная сталь или на основе алюминия? Что имеет в виду Ваш оппонент?
Проверяется магнитом.

2. На барабане есть клейма: на переднем торце —
Номер первоначальный;
Номер перебитый, если барабан переставили на др. рев-р.
клейма приёмки:
На тыльной стороне: ОТК.
На боку и в долах четыре буквенных и цифровых клейма.
Всё это свидетельствует о том, что это настоящий барабан, а не новодел.
Изменение — это расточка под втулки.
У всех трёх сигн. Наганов расточка разная. (см. соотв. тему)

quote:

---

Чучело приводит в свою пользу пример как оно заправило расточенный револьвер некоторым количеством пороха и произвело выстрел от которого револьвер разлетелся на куски.

---

Так мог сделать только идиот.
Может быть поэтому и невозможно ему объяснить истину.

Ствол МР-313 перекрыт на 80% (примерно), и выхлоп порохового заряда просто не мог пойти в ствол.
Тем более «некоторое количество пороха» — понятие растяжимое.
Если это порох из строяков — то результат закономерен.
Порох быстрый, и заскок давления — оказался непосилен для барабана.

quote:

---

Но посмотрев на зернистую структуру разорванного барабана

---

quote:

---

Originally posted by PILOT_SVM:

1. Если сплав, то какой — какая-то низкосортная сталь или на основе алюминия? Что имеет в виду Ваш оппонент?
Проверяется магнитом.

---

Оппонент не указывает из какого именно сплава выполнен барабан говоря что это может быть какой то порошковый сплав который вполне себе магнитится, основной посыл его состоит в том что барабан новодельный для исключения переделки в боевой ствол.

quote:

---

Originally posted by PILOT_SVM:

А какая она должна быть?

---

Лжет-ссс Ваш оппонент.
Сказано-де на Википедии в статье про наганы, что в 313м барабан из сплава, да и на Лурке в статье одной подобный бред написан, вот народ и верит в небылицы.

quote:

---

Оппонент не указывает из какого именно сплава выполнен барабан говоря что это может быть какой то порошковый сплав который вполне себе магнитится, основной посыл его состоит в том что барабан новодельный для исключения переделки в боевой ствол.

---

quote:

---

Originally posted by Headcrab0594:

да и на Лурке в статье одной подобный бред написан

---

Собственно оттуда и срач, если желаете загляните в обсуждения
Я исправлял как мог но мои правки откатили мол недоказано, т.е бред про барабан это нормально а обратное надо доказывать.

quote:

---

Originally posted by PILOT_SVM:

Допустим магнит показал, что барабан содержит железо (магнитится), значит кто-то изготовил соответ. формы и делает барабаны с клеймами, царапинами, коцками и пр. следами бурной оружейной жизни.
Так?

---

Именно так, это покруче некоторых заговорческих теорий, но человеку без мозга этого не понять.

Срач?
Это же… Мной раздел #5 в обсуждении создан…
Так что нас уже двое, против океана интернет-теоретиков, что 313й только на витрине магазина видели

quote:

---

Originally posted by Боженька:

Чучело, оно

---

а на счёт разрыва, то такие ценные вещи наверняка оставил на память, пусть покажет, хотя врятли он настолько глуп, чтоб экспериментировать с заглушенным стволом

quote:

---

Originally posted by selt:

не стоит оскорблять, пусть он трижды не прав, можно просто прекратить спор, если это бесполезно

а на счёт разрыва, то такие ценные вещи наверняка оставил на память, пусть покажет, хотя врятли он настолько глуп, чтоб экспериментировать с заглушенным стволом

---

Видите ли, если человек не способен выстроить в своей голове причинно-следственные связи, если он игнорирует прямые вопросы к нему касающиеся этой темы и вместо всего этого нужно гундосит одно и тоже слово «Пруф» сам не понимая что ему должны предоставить чтобы он уверовал то такой человек чучело, макет человека а никак не здравомыслящий хомо-сапиенс.

Вот и сейчас в обсуждении к статье он скатил все к поиску неведомого пруфа который развеет все сомнения, хотя сдается мне с пободным поражением ЦНС и головного мозга никакие доказательства железную веру в то что барабан из сплава не поколеблят. Как доказывать подобным людям что есть что я пока не придумал.

quote:

---

Originally posted by Боженька:

Как доказывать подобным людям что есть что я пока не придумал.

---

А в чем вообще кроется острая необходимость доказывать что-то человеку 100% уверенному в собственной правоте? Пусть себе гордится такой уникальной осведомленностью.

quote:

---

Originally posted by Bambr09:

А в чем вообще кроется острая необходимость доказывать что-то человеку 100% уверенному в собственной правоте? Пусть себе гордится такой уникальной осведомленностью.

---

Говорю же, принципиальный вопрос. Я увидел в статье глупость, сделал правку, ее откатили, я опять исправил, ее опять откатили и понеслось. На тему оружия в интернете много мифов и заблуждений построенных на таких вот «пацанских» историях про расточили/привязали/бахнули. Из того же лабаза идет калаш и рельс, ножи с зоны и прочее прочее. Если не пытаться с этим невежеством бороться то рано или поздно и сюда придут такие вот «наученные» сторонники ресурсами знатоки и будут тут пальцы гнуть про пруфы и заливать про разные особенности того или иного поделия.

Ну тогда могу только посочувствовать и пожелать удачи в Вашей борьбе с упертой публикой. Главное, чтобы терпения и сил хватило.

божненька -предложите этому идиоту сделать спектральный анализ за его счет

guns.allzip.org

Наган МР-313 | IgorMan’s Blog

Уважаемые Друзья! Любой любитель оружия не может равнодушно смотреть на такой вид надёжного ручного стрелкового оружия, как револьвер. Не смог смотреть равнодушно и я.

Начал я пополнение своей коллекции с револьвера Наган МР-313, который выпускает ФГУП «ИЖЕВСКИЙ МЕХАНИЧЕСКИЙ ЗАВОД». Наган МР-313 — это сигнальный револьвер, для приобретения которого не требуется никакого разрешения. И несет он в себе, прежде всего историческую ценность, т.к. создан в результате переделки известного своей надежностью револьвера системы Нагана.

Немного о его доноре — револьвер системы Нагана — револьвер, разработанный бельгийскими оружейниками братьями Эмилем и Леоном Наган в XIX веке. Револьвер Нагана был принят на вооружение русской армии 13 мая 1895 года указом Николая II. Даже сегодня наган частично используется в охранных структурах! В России и СССР револьвер Нагана был настолько известен, что слово «наган» стало нарицательным. Наганом в разговорной речи часто называли любой револьвер, а иногда и автоматический пистолет.

Характеристики револьвера Нагана:

• Масса, кг: 0,795 (без патронов)
• 0,880 (снаряжённый)
• Длина, мм: 220
• Длина ствола, мм: 115 (число нарезов — 4)
• Патрон: 7,62×38 мм Наган
• Калибр, мм: 7,62
• Принципы работы: ударно-спусковой механизм двойного действия
• Скорострельность, выстрелов/мин: 7 выстрелов за 15-20 сек
• Начальная скорость пули, м/с: 272
• Прицельная дальность, м: 50
• Максимальная дальность, м: 700
• Вид боепитания: барабан на 7 патронов
• Прицел: целик с прицельной прорезью на верхней части рамы, мушка на передней части ствола.

Сигнальный револьвер МР-313 максимально соответствует своему донору (боевому револьверу системы Нагана), полностью сохранена оригинальная маркировка и приемы обращения с револьвером.

Для стрельбы используются капсюля «Жевело-М», который также можно приобрести без специального разрешения в оружейных магазинах. МР-313 можно использовать, как стартовый или сигнальный револьвер.

А для любителей острых ощущений можно совершенно безопасно поиграть в «русскую рулетку» 😉

Ценность револьвера определяется годом его выпуска — чем старее револьвер, тем ценнее он для любителей военной истории, коллекционеров короткоствольного оружия. Мой Наган МР-313 датируется 1925 годом выпуска, сделан на Первом оружейном заводе г. Тула в СССР

Предлагаю Вашему вниманию фильм, показывающий все основные принципы и приемы обращения с револьвером системы Нагана:

igorman.ru

Выбор мр313 или Блеф-с

выбираю в подарок, посоветуйте плиз

Побабахать 313,подержать весч малоиспорченную, который допустим 100 лет, то Блеф.
http://guns.allzip.org/topic/196/467787.html

quote:

---

Originally posted by Егорка Трубачёв:
Побабахать 313,подержать весч малоиспорченную, который допустим 100 лет, то Блеф.
http://guns.allzip.org/topic/196/467787.html

---

а что-то там белых надписей очегь много это нормально?

quote:

---

а что-то там белых надписей очегь много это нормально?

---

quote:

---

подержать весч малоиспорченную, который допустим 100 лет, то Блеф

---

quote:

---

Originally posted by zavarow:

---

ну это будет не моя проблема
новый хозяин сам будит решать
сенкс

Чем различается «бабаханье» Блефа и МР-313???
Также почему МРэхой любоваться хуже?

Все сугубо индивидуально… в вопросе коллекционирования каждый сам для себя решает, что важнее: почти нетронутый ствол с эталонным накатом барабана (и спиленные номера и пересортица), либо — полное совпадение номеров (и отсутствие наката и прорези в раме)…
Если бы губы Никанора Ивановича да приставить к носу Ивана Кузьмича… Э-эх….

quote:

---

Чем различается «бабаханье» Блефа и МР-313???

---

…и в этом тоже, как ни странно, есть маленький плюс: ствол чистить не надо

А можно где нибудь посмотреть бабаханье МРэхи на видеозаписи??

quote:

---

и в этом тоже, как ни странно, есть маленький плюс: ствол чистить не надо

---

quote:

---

Originally posted by Егорка Трубачёв:

подержать весч малоиспорченную, который допустим 100 лет, то Блеф.

---

quote:

---

Originally posted by FeniX777:
Также почему МРэхой любоваться хуже?

---

ну, ценитель (а тот кто любуется он чаще ценитель) заметит отсутствие основного номера «на борту» револьвера… заметит несколько длинных ярких новодельных номеров и надпись «Байкал» по-нерусски, рядом с тем местом, где обычно находится клеймо приемки… заметит что номер под крышкой не совпадает с номером на барабане…
заметит, что иногда перепад в том месте, где крышка стыкуется с рамкой впереди достигает иногда миллиметра…
и, возможно, немножечко огорчится.
Но если до такой степени не любоваться — то, я же и сказал, лучше МР с его дульным срезом… однозначно!

Значит всё таки МР-313 брать надо
А блеф проапгрейдить разве нельзя чтобы искры шли чётко через ствол?

quote:

---

А блеф проапгрейдить разве нельзя чтобы искры шли чётко через ствол?

---

И всё таки есть у кого нибудь видео бабаханья их MP?

Спасибо, но как стреляет Блеф я видел, мне бы МР-313

А барабан у кого лучше, у блефа или 313го ? В плане впресованных или ввинченых втулок. По моему наличие резьбы не айс … Или вообще без разницы ?

Да «Нобеля» понятно, что не за что ему давать.

Я удивлен такой нагласти и безнаказанности, выкладывать подобное в Интернет.

Сколько вокруг дебилов (это так, действительно, я вообще имею, не форумчан) + сколько блефов в свободной продаже. Мне кажется СМы должны запрещать такие сайты, где подобное демонстрируется! Тот персонаж явно не заморачивается на бельгийских деталях и родном синем воронении, геометрии , возрасте накладок и пр.

quote:

---

Originally posted by Adler TT:
А что тут щокироваться. У меня фото есть сего девайса… легко и быстро сделал из Блефа сей аппарат.

---

Опа, кто-то спалился?
Откуда фото? На том сайте только видео было, вроде…

quote:

---

Originally posted by Adler TT:
Я однажды лазил искал инфу про Блеф, и нашёл подробное описание переделки этого револьвера, как в 7.62, так и в 5.56 этого человека.

---

1) Почему уверен, что именно этого?
2) Странно, я такого не находил, сколько не искал информации по блефам, хорош отмазываться Типа, кто ищет — тот всегда найдет. Где он (этот персонаж, только патронов доставал, интересно 7,62) Я когда то хотел один для коллекции, так так и не нашел (оказалось раритет сумасшедший). Зато купил ММГ патронов нагана (тут на форуме). Большего и не нужно ИМХО, для души.

Насчет переделок — в гугле забить «переделка из Наган-С «Блеф» «,так там СТОЛЬКО вылезет….

По теме — скромно предложу свой коммунистический царский Блеф
http://guns.allzip.org/topic/196/537873.html

quote:

---

Originally posted by Ivani4:
Насчет переделок — в гугле забить «переделка из Наган-С «Блеф» «,так там СТОЛЬКО вылезет….

По теме — скромно предложу свой коммунистический царский Блеф
http://guns.allzip.org/topic/196/537873.html

---

Уже с глушителем?))))))))))

Мой — та ну не

ЗЫ Кстати интересно, почему в ролике самовзводом не стреляют…

Та курок у него «солдатский» видимо был Пойди наш коллекционер из Татарстана ЗИП заказывал, эдакий извращенец, любитель солдатом царской армии себя возомнить

Ну, кто Мюллером, кто дровосеком, кто доктором, а этот, в ролике — солдатом царской армии и немножко Данилой Багровым (из первой части, не достав тот самый РС2

Возможно… Но самовзводом смотрелось бы прикольней

quote:

---

Originally posted by Adler TT:

Чтоб точнее стрелять. Курок там стоял обычный, ижевский.

---

Это надо так палиться, я под столом

Где там на видео с мобильного тем более, видно какай у него курок?) А чтоб клеймо заметить и форму грубую курка ижевского, либо в руках нужно держать его, либо как тут фото для продажи клейм выкладывают в макро режиме смотреть. По-другому — никак 100%

Сомневаюсь, что владельцу сего «агрегата» нужно было это снимать (клейма ижевские) Значит …….. Теплые носки есть?)

Так дай ссылку, и подозрения будут сняты.

Ну, пока нет ссылки, я могу сделать вывод, что фото из твоего личного архива. И уже без стеба.

И еще, Антон Витальевич.
Курок на ВАШЕМ фото 200% тульский.
1) Он слишком худой и изящный для ижевского
2) Это клеймо «ТК» (техконтроль) в треугольнике, билось с правой стороны. Слева — звезда. Ижевский щит со стрелой бился на курках всегда слева (не важно в окружности щит или без, что кстати, редкость большая). С права видел только щит со стрелой на скобе однажды, хотя в 99% случаев на скобе бьются клейма тоже слева. Но это скоба — была исключением (я ее продал давно в разделе ЗИПа). А тут — курок тульский — поздние Советы.

quote:

---

Originally posted by Adler TT:

Да ты просто ВЫМОГАТЕЛЬ!

---

Вымогают согласно ст. 163 УКРФ некие ценности материальные.
Посему состав отсутствует

А вот ст. 129 УКРФ предусматривает уголовную ответственность за подобного рода высказывания без оснований.

Если только косвенно, далее ты сам доказал, что интересуешься этим вопросом и сознательно утаиваешь информацию о запрещенном ресурсе. Остальное — твои, Антон, домыслы.

quote:

---

Остальное твои, Антон, домыслы.

---

Несомненно. Я же не прокурор.

quote:

---

Странно, я такого не находил, сколько не искал информации по блефам, хорош отмазываться Типа, кто ищет — тот всегда найдет. Где он (этот персонаж, только патронов доставал, интересно 7,62) Я когда то хотел один для коллекции, так так и не нашел (оказалось раритет сумасшедший)

---

Учи мат. часть.
Один патрон не является боеприпасом.

Если этого нет в ЗоО, это не значит, что этого нет в комментариях к ЗоО.

Это раз.

патрона такого я не нашел и ограничился 14 патронами ММГ этого калибра.

Это два.

Потому расслабься.

quote:

---

Originally posted by THE STIG:

Один патрон не является боеприпасом.

---

За один боевой не посадят(если это не снаряд), только за два, один стреляет, второй идет как вещь док. Ты, то не Антон Витальевич, должен знать такие вещи

Вообще то существует разъяснение ГенПрокуратуры по этому поводу ….так вот ,»Уголовка» заводится при нахождении более 20 патронов к нарезному ручному оружию .Это сделано давно для предотвращения «подбросов» со стороны наших Доблестных Правоохранителей .Ибо раньше служивые подбрасывали под сиденье 2 патрона из своей обоймы и вымогали деньги ( вспомните бодрые 90-е) ,теперь же подкинуть нужно 2 ПМовских обоймы и немножко еще ,что несколько затруднительнее .
Разговор ведем о современных рабочих патронах -о «копанине» отдельный разговор ,там свое «кино»
Гильза ,пуля ,капсуль и порох сами по себе не дают состав преступления ,за релоадинг ( изготовление боеприпасов) существует статья ,за хранение комплектующих к боеприпасам и оборудования для снаряжения боеприпасов статьи нет .
Точно так же как отсутствует ответственность за хранение ,ношение ,изготовление холостых и строительных патронов .( отсутствует поражающий элемент ,поэтому боеприпасом не считаются ))
Поэтому если Вас «берут за попу» найдя в кармане пули или гильзы -вас просто «разводят «

quote:

---

Originally posted by THE STIG:
2 ПМовских обоймы

---

И все равно за один патрон(собранный) можно по заднице получить, имхо… Отчего б тогда не носить КЦ?…

1) КЦ — я не знаю, что такое (можно в РМ или тут разъяснить). 2) Не можно. Можно за просто так получить, если разговаривать на месте с людьми не умеешь — это да (не всем же подбрасывают, кстати — тоже на мысль наводит ). Или если злостный нарушитель закона т.е. преступник — тоже можно получить. И я только за буду, кстати.

Коллекционная Ценность — страше 100 лет и что бы патрон не стоял на вооружении. Например старые шпилечные револьверы только вот если найдут у тебя его со справкой, но хотя бы одним патронам, то суши сухари… В это уверен на 100%.

Конечно, это нужно коллекционную лицензию иметь.
Все правильно.

КЦ покупается БЕЗ лицензий и каких-либо документов вообще(кроме справки Министерства культуры).Коллекционная лицензия — это совсем другая история, это газовое/гладкое/нарезняк в неограниченных количествах собирать…

Т.е. шпагу наполеоновскую, холодную, начала 19 века, я смогу так купить?)))))) Вроде более 100 лет и на вооружении не стояла — а на практике либо в «коллекционку» ее либо в ЛОа, кстати, можно теоретически. был же перл, когда у чеченца было вписано в синьку «шашка казачья» — правдой оказалось!

Да бляха-муха, хорош уже… Шпага что, стреляет что ли??Холодняк я не трогал, т.к в не ничего не понимаю и не хочу понимать…

В итоге бвл подарен мр313 1944 года, друган доволен как слон! Мне и самому панрвилось пощелкать.

guns.allzip.org