Пуля травматическая – Универсальная оболочечная травматическая пуля для нарезного и гладкоствольного огнестрельного оружия с возможностью модификации в частично раздробляющуюся пулю

Резиновая пуля — Википедия

Материал из Википедии — свободной энциклопедии

Текущая версия страницы пока не проверялась опытными участниками и может значительно отличаться от версии, проверенной 25 октября 2014; проверки требуют 14 правок. Текущая версия страницы пока не проверялась опытными участниками и может значительно отличаться от версии, проверенной 25 октября 2014; проверки требуют 14 правок. 37-мм английский патрон с резиновой пулей

Резиновая пуля — пуля, изготовленная из резины и предназначенная для временного выведения из строя людей без нанесения смертельных ранений. На малых расстояниях представляет угрозу для жизни. Патроны с резиновыми пулями применяются в полицейском и гражданском оружии.

ru.wikipedia.org

Останавливающее действие и эффективность травматического оружия.

Останавливающее действие пуль, в том числе резиновых 9 мм P.A.

Основным параметром, определяющим мощность патронов для легкого стрелкового оружия, является энергия, с которой пуля воздействует на цель, измеряется этот параметр в Джоулях на квадратный сантиметр.  Основным критерием эффективности пули, в том числе и резиновой, является так называемое останавливающее действие – способность пули нанести живой цели удар такой силы, чтобы она практически мгновенно прекратила совершать действия, которые она совершала до выстрела. Применительно к травматическому оружию это должно выражаться практически в мгновенном обездвиживании нападающего и (или) гарантированном подавлении у него желания продолжать атаку. Резиновая пуля идеального травматического “боеприпаса” должна обладать большим останавливающим действием и малой пробивной способностью (проникающим действием).

Останавливающий эффект находится в прямой зависимости от калибра и диаметра пули. Пуля большего калибра имеет большее поперечное сечение. Пуля с большей площадью поперечного сечения производит не только более широкий раневой канал, но и более обширную зону динамического удара. Последнее очень важно для формирования обездвиживающего шока. Чем больше резиновая  пуля увеличивает свой диаметр при попадании в цель, тем больше ее останавливающее действие. Останавливающее действие так же зависит от массы и скорости. Пуля большей массы, летящая с большей скоростью более эффективна. Чем выше энергия пули, тем больше ее останавливающая сила. При равной кинетической энергии лучшим останавливающим действием будет обладать пуля, которая  в большей степени увеличивает свой диаметр (имеет большую площадь воздействия) при контакте с целью.

Чем больше длина пули, тем больше её поперечная нагрузка (отношение массы к единице площади поперечного сечения), тем выше сохранение энергии на траектории, отлогость траектории, кинетическая энергия. Шарообразная пуля (BB, ball bullet) травматического оружия калибра 9 мм P.A. имеет малую поперечную нагрузку, что в совокупности с её мизерной массой обуславливает быструю потерю энергии, сохраняя при этом, благодаря небольшому диаметру, относительно большее проникающее воздействие при высоких скоростях. Этот факт, в большинстве случаев, становится причиной проникающего ранения, притом, что останавливающие действие мало и сильно зависит от физиологии и болевого порога цели. Именно поэтому количество пробитых страниц «толстого справочника», отверстия в досках и бытовых вёдрах не имеют ничего общего с показателями эффективности травматического оружия в качестве средства самообороны.

Стоит отметить, что свойства резиновой пули таковы, что даже лёгкая преграда в виде куртки  или даже футболки, может существенно снизить кинетическую энергию, особенно если одежда не прилегает плотно к телу. После прохождения преграды энергетика пули при контакте с целью может быть просто ничтожной. При сертификации травматических патронов в Украине этот факт не учитывается и разрешённая мощность боеприпасов рассчитана исходя из того, что контакт пули с целью происходит без преград в виде одежды. На практике такое маловероятно. Так же при сертификации не учитывается, что при контакте с целью мягкая резиновая пуля имеет свойство увеличивать свой диаметр по сравнению с диаметром пули до выстрела. Из-за игнорирования этих фактов разрешённая в Украине энергетика травматических патронов находится ниже разумного предела.

Исключительно для общего развития и наглядности, представим энергетические показатели пуль различного калибра для боевого оружия,  травматического, пневматического (пистолет) и оружия под патрон Флобера. В таблице вы  сможете увидеть так же столбец, который мы обозначили как «Рейтинг ОД». Скептики могут смело игнорировать  данные рейтинга ОД, т.к. методика оценки весьма специфична.

В основу рейтинга останавливающего действия положены данные, основаны на принципе «эффективности одного выстрела», который способен остановить агрессию с определённой вероятностью, выраженной в процентах. Эффективным считается тот выстрел, который моментально (до 2 секунд) лишит преступника возможности продолжать нападение и он сможет после попадания пройти не более 3-х метров, прежде чем потеряет способность совершать какие либо активный действия. Цифра 100% в данном случае означает, что в большинстве случаев, данный боеприпас обеспечивал гарантированное останавливающее действие с одного выстрела. Например, если в таблице вы видите цифру 33%, то это означает, что лишь в трети случаев посягательство удавалось остановить одним выстрелом. Можно предположить, что для приближения к идеальной цифре 100% при показателе 33% придётся произвести не менее 3-х прицельных выстрелов в быстром темпе (вложиться в 1 секунду) и желательно в одну точку цели, но это лишь теория.

Статистика по «Рейтингу ОД» собрана не на базе теоретических тестовых отстрелов по манекенам из желатина или стопкам газет, а из реальных отчётов, рапортов и других документов. Учитывались попадания только в корпус. В основу положена статистика ФБР и полиции США за 8-мь лет,  а это тысячи  случаев применения оружия. Эван Маршал (Evan P. Marshall), который проработал в полиции Детройта 20-ть лет, изучил статистику и представил «Рейтинг ОД».  Нужно понимать, что проценты отражают лишь статистику в прошлом, на базе уже произошедших событий и не гарантируют, что боеприпас в любой ситуации в будущем будет обладать заявленной эффективностью.

С учётом того, что такой феномен, как травматическое оружие калибра 9 P.A., в мире практически неизвестен и не изучен, для наглядности данные дополнены за счёт информации предоставленной экспертами криминалистами, судмедэкспертами, работниками правоохранительных органов применявших спецсредства. В отличие от Эвана Маршала, отечественные эксперты и правоохранители более скромны и просили никого из них в статье не упоминать. Статистика обобщённая, поэтому разбиения на частные случаи в зависимости от времени года и одежды нет.

Обобщённая статистика показывает, что для остановки агрессивных действий с большой долей вероятности, необходимо произвести в одного нападающего до 10-ти выстрелов сертифицированным  травматическим боеприпасом калибра 9 мм P.A. или около 5-ти выстрелов усиленным патронами.  Именно при таких условиях имели место факты успешной самообороны или остановки преступника. Что бы произвести такое большое количество выстрелов в критической ситуации, причём все они должны попасть в цель максимально кучно и быстро, нужно быть достаточно подготовленным человеком. А что если нападающих несколько человек, на всех патронов и времени для манёвра явно не хватит!? Да и отнюдь не все владельцы травматического оружия опытные стрелки.

Останавливающее действие  травматического оружия!?

Представленные на украинском рынке травматические боеприпасы не обладают значимым останавливающим действием, связанным с динамическим ударом (контузией внутренних органов). При самообороне можно надеяться в основном на болевой эффект от применения оружия. Эффективность воздействия резиновой пули зависит только от болевого порога, а он у всех людей разный. Психологическое и физиологическое состояния цели, так же существенно влияет на восприятие боли.

Так называемые «усиленные патроны» имеют, по сути, большее проникающее воздействие и связанные с этим серьёзные последствия в будущем как для стрелявшего, так и для цели. Останавливающее действие с увеличением скорости лёгкой пули линейно не возрастает, растёт в основном только проникающее воздействие. Даже в полноценном огнестрельном короткоствольном нарезном оружии, останавливающее действие гарантируется  в большинстве случаев, только для калибров от 9-ти миллиметров и выше при использовании тяжёлых экспансивных пуль, что уж тут говорить об эффективности  лёгких «резиновых шариков»?

Учитывая вышеизложенное нужно ясно понимать, что использование травматического оружия для самообороны, сродни игры в рулетку. Нельзя слепо полагаться на его эффективность и быть слишком самоуверенным. Травматический пистолет может выручить вас, а может быть и полностью бесполезен. Всё зависит от каждой конкретной ситуации. Поэтому помимо обладания травматическим оружием, свою безопасность необходимо подкрепить трезвой головой, инстинктом самосохранения, физической подготовкой и возможно качественным газовым баллончиком в кармане.

Обсудить статью  в форуме?

www.travmatik.com

9 мм РА — Википедия

Материал из Википедии — свободной энциклопедии

Текущая версия страницы пока не проверялась опытными участниками и может значительно отличаться от версии, проверенной 20 июля 2016; проверки требуют 12 правок. Текущая версия страницы пока не проверялась опытными участниками и может значительно отличаться от версии, проверенной 20 июля 2016; проверки требуют 12 правок. Перейти к навигации Перейти к поиску
9 мм РА

9-мм резиновая пуля и патрон 9 мм Р.А. с резиновой пулей
Тип патрона Травматический
Страна-производитель Россия Россия
Украина Украина
Тип оружия, использующего патрон Пистолеты
История службы
Использовалось в странах СНГ
История производства
Всего выпущено более 100 млн
Характеристики
Настоящий калибр пули, мм 9,3—10
Масса пули, г 0,55—1,0
Начальная скорость пули, м/с 260—450
Энергия пули, Дж 25—100
Параметры гильзы
Форма гильзы цилиндрическая с невыступающим фланцем, образованным кольцевой прото

ru.wikipedia.org

Пуля травматического действия (варианты) пистолет травматического действия

 

Используется населением с целью обороны и сотрудниками правопорядка Модернизация пистолета системы Наган для стрельбы травматическими овальными пулями под калибр ствола, пистолет имеет овальный ствол под калибр пули. Барабан зарядный у пистолета специальный для раздельной зарядки боеприпасов. С одной стороны в овальные отверстия вставляются пули. С другой стороны круглые отверстия вставляются холостые патроны. Не дает возможность использовать боевые патроны. Возможность использовать этой системы раздельной зарядки боеприпасов других в пистолетах травматического действия. К пистолету идут специальные овальные пули под калибр ствола. Которые при ударе раскладываются и не проникают во внутрь тела. Сделаны из упругих материалов Варианты пуль. П1. Виде тороида (сушка) внутренняя сторона плоская, на нее возможно нанести металлическую фольгу. В сложном состоянии по сечению представляет овал. П2. Виде овального полуцилиндра внутренняя часть плоская на нее возможно нанесение металлической фольги. В сложном состоянии по сечению представляет овал. П3. Виде тороида (сушка) внутренняя сторона плоская. Внутри тела пули имеются пластины. В сложном состоянии по сечению представляет овал. П4. Виде овального полуцилиндра внутренняя часть плоская. Внутри тела пули имеются пластины в сложном состоянии по сечению представляет овал. П5. Виде тороида (сушка) внутренняя сторона плоская. Внутри тела пули имеются металлические шарики - например дробь. В сложном состоянии по сечению представляет овал

Известно изготовление пуль из упругих материалов - резины или резиноподобного пластика. (См. Паспорт на патроны пистолетные травматического действия 10х32Т и 10х32ТМ с резиновыми пулями ЗАО «Барнаульский патронный завод» ТУ - 7272-04513969814-2005 стр.39). Пули для патронов травматического действия изготавливаются разных калибров. В специальном оружии полицейского применения используются более крупные калибры, так Российский «КС-23» имеет пулю диаметром около 25 мм. По действующим в Российской Федерации нормативам энергия травматического выстрела ограничена в 0,5 Дж на каждый мм2 площади сечения пули, и пули малых калибров могут оказать только болевое воздействие, а эффективного останавливающего (нокаутирующего) действия оказать не могут. Для травматического оружия предпочтительно увеличение массы, так как, во-первых, сопротивление воздуха растет пропорционально квадрату скорости, и высокоскоростные пули тормозятся и теряют энергию значительно быстрее. Кроме того, при встрече с одеждой легкая - более скоростная пуля так же как при воздействии на воздух тратит на воздействие на одежду (рвет ткань вместо ее смятия) значительно больше энергии, чем тяжелая низкоскоростная.

Известны конструкции пуль травматического действия, которые при вылете из канала ствола меняют свою форму, приобретая вид креста, пропеллера или диска.

Известен вариант несмертельного полицейского боеприпаса (патент США N 3952662, УДК 623.455.1(088.8)), выстреливаемого из огнестрельного оружия. Поражающий элемент боеприпаса изготовлен из эластичного легко сминаемого материала. За одно целое с поражающим элементом выполнены откидывающиеся перья, прикреплены по окружности к его передней части. При соударении с целью поражающийся элемент сплющивается, в результате чего уменьшается удельное давление на преграду. При соударение с целью перья откидываются перпендикулярно к продольной оси поражающего элемента. Откидывающиеся перья вступают во взаимодействие с целью несколько позднее с головной части и, увеличивая площадь взаимодействия поражающего элемента с целью, препятствуют проникновению в глубь цели.

Известна пуля травматического действия (патент РФ 2095742, от 13.07.1994, F42B 30/02) изготовлена из упругого материала, что в исходном недеформированном состоянии выполнена в виде полой сферы с двумя приливами на противоположных полюсах. В одном из приливов выполнено резьбовое отверстие для придания пули цилиндрической формы при снаряжении патрона с помощью монтажного стержня. На боковой поверхности пули могут быть выполнены сегментные вырезы. Внутренняя полость пули может быть заполнена жидкостью или порошком слезоточивого раздражающего действия, а резьбовое отверстие закрыто пробкой из того же материала что и пуля.

Недостатком известных решений является сложная конструкция пуль. Задача, на решение которой направлено создание предлагаемой полезной модели заключается в упрощении конструкции пули травматического действия из упругих материалов, обеспечивающей требованиям, предъявляемым к данному типу боеприпасов. Параллельно решаем задачу не целевого использования травматического оружия (не допущения использования боевых патронов).

Рассмотрим новый вид травматического оружия с раздельным видом заряжения т.е. травматическая пуля вставляется отдельно, а холостой патрон отдельно это делается что бы пресечь не целевое использование оружия рассмотрим это на примере пистолета системы «Ноган» с барабаном. Эта система не позволяет использование боевого патрона (чертеж пистолетного барабана прилагается)

Барабан пистолета заряжается холостыми патронами с одной стороны, а овальными травматическими пулями с другой стороны. Для такого вида оружия делаются спец. овальные пули. Подобная система раздельной зарядки оружия, может быть использована в бесствольных травматических пистолетах. Во всех пистолетах используется ствол с овальным отверстием, под калибр пули.

Варианты пуль.

П1. Виде тороида (сушка) внутренняя сторона плоская, на нее возможно нанести металлическую фольгу. В сложном состоянии по сечению представляет овал.

П2. Виде овального полуцилиндра внутренняя часть плоская на нее возможно нанесение металлической фольги. В сложном состоянии по сечению представляет овал.

П3. Виде тороида (сушка) внутренняя сторона плоская. Внутри тела пули имеются пластины. В сложном состоянии по сечению представляет овал.

П4. Виде овального полуцилиндра внутренняя часть плоская. Внутри тела пули имеются пластины в сложном состоянии по сечению представляет овал.

П5. Виде тороида (сушка) внутренняя сторона плоская. Внутри тела пули имеются металлические шарики - например дробь. В сложном состоянии по сечению представляет овал

Предлогаемая модернизированная конструкция пистолета системы «Ноган» просто и надежно присечет возможность использование боевого патрона.

Конструкция травматической пули проста в изготовлении и менее опасна при поражение частей тела, не входит в глубину поражаемого участка тела.

Пуля используется, для целей в самообороне.

1. Пуля травматического действия, изготовленная из упругого материала, отличающаяся тем, что она выполнена в виде тороида, причем внутренняя поверхность выполнена плоской, в сложенном состоянии по сечению представляет овал, на внутренней поверхности тороида нанесена металлическая фольга.

2. Пуля травматического действия, изготовленная из упругого материала, отличающаяся тем, что она выполнена в виде тороида, причем внутренняя поверхность выполнена плоской, в сложенном состоянии по сечению представляет овал, внутри тела пули находятся пластины.

3. Пуля травматического действия, изготовленная из упругого материала, отличающаяся тем, что она выполнена в виде тороида, причем внутренняя поверхность выполнена плоской, в сложенном состоянии по сечению представляет овал, внутри тела пули находятся металлические шарики, например дробь.

4. Пуля травматического действия, изготовленная из упругого материала, отличающаяся тем, что она выполнена в виде овального полуцилиндра, внутренняя поверхность которого выполнена плоской, в сложенном состоянии по сечению представляет овал, на внутренней поверхности овального полуцилиндра нанесена металлическая фольга.

5. Пуля травматического действия, изготовленная из упругого материала, отличающаяся тем, что она выполнена в виде овального полуцилиндра, внутренняя поверхность в сложенном состоянии по сечению представляет овал, внутри тела пули находятся пластины.

6. Пуля травматическая, при взаимодействии с целью перья откидываются, увеличивая площадь взаимодействия поражающих элементов с целью, препятствуя проникновению вглубь цели.

7. Пистолет травматического действия имеет ствол с овальным отверстием под калибр травматической пули.

8. Пистолет травматического действия имеет зарядный барабан с раздельной зарядкой боеприпасов, пули травматического действия вставляются в овальные отверстия барабана с одной стороны, холостые патроны - в круглые отверстия с другой стороны барабана.

9. Пистолет травматический имеет овальный ствол, овальные отверстия в зарядном барабане для пуль.

10. Пистолет травматического действия - это модернизация пистолета системы «Наган» для стрельбы травматическими раскладными, овальными пулями под калибр овального ствола пистолета.

11. Пистолет травматического действия имеет зарядный барабан с раздельной системой заряжания боеприпасов, с одной стороны зарядного барабана круглые отверстия, а с другой стороны овальные отверстия, у пистолета системы «Наган» в зарядном барабане круглые отверстия по всей длине барабана.

poleznayamodel.ru

Насколько опасен травматический патрон | GunPortal

Владельцы травматического оружия очень часто спрашивают, какую скорость и энергетику имеет травматическая пуля на разных расстояниях? Какая эффективная дистанция применения? Через сколько метров своего полёта, резиновая пуля будет не опасна для окружающих? Говорить о реальной эффективности травматических патронов достаточно тяжело, а вот понимать, какими свойствами обладает резиновая пуля (шарик) травматического оружия полезно. На резиновую пулю в полете действуют две основные силы – сила тяжести и сила сопротивления воздуха. Действие силы тяжести направлено вниз, оно заставляет пулю непрерывно снижаться. Действие силы сопротивления воздуха направлено навстречу движению пули, оно заставляет пулю непрерывно снижать скорость полета. Все это приводит к отклонению траектории вниз.

В своих расчетах мы опирались на практический отстрел патрона «АЕ-9» калибра 9 мм P.A. из пистолета «Форт-12Р» на дистанциях вплоть до 25 метров. Далее стрелять смысла нет, хотя максимальное расстояние, которое смогла преодолеть пуля патрона «АЕ-9» составляет 75-80 метров, чаще всего до 60 метров.  Начиная с дистанции 20 метров, заставить пулю лететь над датчиками хронографа очень тяжело, а на крайней дистанции 25 метров, попасть между стойками хронографа и получить данные о скорости, это у же большая проблема. Хронограф у нас был только один, поэтому погрешность измерений достаточно велика.  Тем не менее общую картину понять можно и этого будет вполне достаточно.

Резиновая пуля калибра 9 мм P.A. имеет целый ряд недостатков, влияющих на стабильность её траектории. Первая проблема, это малый вес, вторая форма пули и её нестабильность. Например, резиновая пуля патрона «АЕ-9» калибра 9 мм P.A. при выходе из канала ствола имеет продолговатую форму и лишь через некоторое время приобретает форму сферы. Кувыркание пули продолговатой формы на несколько порядков повышает силу сопротивления среды и резко уменьшает дальность и точность стрельбы. Сферическая форма снаряда сама по себе исключает кувыркание однако невыгодна с аэродинамической точки зрения — большая сила сопротивления движению сводит на нет преимущества от отсутствия кувыркания.

Результаты тестового отстрела показали, что падение скорости полёта резиновой пули не линейно. На дистанции до 10-ти метров наблюдается резкое падение скорости с каждым метром полёта, далее скорость падает более плавно. На расстоянии 5-ти метров, скорость и энергетика падают более чем в 2-а раза. Учитывая, что минимальный порог «эффективности» применения травматического оружия  находится в пределах 30-50 Дж, стрелять далее 5-ти метров практически не имеет смысла, если речь конечно не идёт о спортивной стрельбе. Для спортивных целей травматические патроны калибра 9 мм P.A. можно использовать на дистанциях вплоть до 15 м, при этом наиболее стабильная дистанция от 3 до 10 метров. На дистанции более 20-ти метров резиновая пуля патрона «АЕ-9» на 99.9% не представляет серьёзной опасности для окружающих. Стоит упомянуть, что для теста мы выбрали один из наиболее качественных сертифицированных патронов в Украине – «АЕ-9» от СП «Шмайсер». При использовании других патронов, результаты могут существенно отличаться, хотя можно предположить, что общая картина для любого резинового шарика патрона калибра 9 мм P.A. будет схожей.

Источник: travmatik.com

Вконтакте

Facebook

Twitter

Google+

LiveJournal

LinkedIn

Одноклассники

Мой мир

gunportal.com.ua

Травматические патроны для нарезного оружия.

В Йоханнесбурге, центре провинции Гаутенг, самой богатой области в ЮАР, расположилось производство и штаб квартира компании «Less Lethal Africa». Возглавляет компанию Дон Рикард, канадец по происхождению. Впервые компания заявила о себе в марте 2010 года, представив новые травматические патроны для гладкоствольных ружей 12-го калибра. Подобными патронами можно мало кого удивить, поэтому настоящая известность пришла к компании «Less Lethal Africa», когда она предложила травматические патроны для нарезного оружия.

«Less Lethal Africa» пожалуй одна из немногих, если не единственная компания, которая выпускает травматические патроны для всех популярных калибров, начиная от пистолетных 9LLAx19 мм., заканчивая патронами под карабины 7.62LLAx39 мм. (для АКМ и подобных), 7.62LLAx51 мм. (для G3, FN-FAL), 5.56LLAx45 мм. (для M-16, M-4 и т.п.). Трудно поверить, но компания «LLA» выпускает травматические патроны даже в калибре «.50 BMG», с эффективным радиусом действия до 50 метров и максимальной прицельной дальностью до 150 метров.

По словам президента компании Дона Рикарда, миссия «LLA» состоит в том, что бы защищать жизни не только тех, в кого стреляют но и жизни стрелков. Применение смертельного оружия оправдано не всегда, а продукция «LLA» помогает использовать обычное штатное оружие для производства менее летальных выстрелов, позволяющих остановить агрессию без применения обычных патронов. Компания позиционируют свою продукцию как для полиции и специальных подразделений, так и для самообороны. Патрон в калибре «.50 BMG» рекомендуется использовать для предупредительных выстрелов по пиратским лодкам и лодкам нелегальных эмигрантов, патроны в более мелких калибрах для самообороны и подавления массовых беспорядков.

Эффективная дистанция применения травматических патронов от «Less Lethal Africa» составляет в среднем 20 метров. На более близких дистанциях возможно нанесение серьёзных повреждений и даже смертельные ранения. Производить выстрелы в область головы, шеи, центра масс запрещается. Производитель рекомендует стрелять исключительно по ногам. Компания акцентирует внимание на том, что её продукция именно «менее-летальная (Less-Lethal)», но отнюдь не является «несмертельной (Non-Lethal)». В отличии от украинских коллег, компания «Less Lethal Africa» не рискнула использовать термин «оружие несмертельного действия», т.к. даже резиновая пуля может убить.

Присоединиться к обсуждению материала в СТРЕЛКОВОМ ФОРУМЕ – Отзывы, комментарии, ответы на вопросы, консультации.

www.travmatik.com

Желеобразная травматическая пуля

ttt2 02-05-2010 18:01

Главное противоречие травматики - стремление усилить травматический эффект - в какой то момент переходит в смертельную опасность для жертвы

Пусть это преступник но исходная задача остановить, сбить с ног, но не убивать

Интересно если выполнить пулю не в виде резинового сплошного шарика, а в виде полой резиновой емкости с желеобразным наполнителем

ИМХО можно спокойно увеличить дульную энергию до типичной для боевых пистолетов

Пусть что энергия большая - проникающее действие почти нулевое

При попадании в тело желе в резиновой оболочке растекается получается удар лепешкой - вся энергия передается цели - а куда еще?

Но поскольку площадь контакта большая - никакого пробития нет

Просто синяк и валит с ног

Обсуждалось такое?

mihasic 02-05-2010 19:48

Да можно ещё проще: в обычный дробовик 12 калибра пластилиновую пулю в контейнере, полузаряд пороха - и вуаля. Прям даже захотелось попробовать.

Bolter 02-05-2010 20:42

ИМХО резина и так наносит достаточно тяжелые раны
лучше как сабж ниже, но не с свинцовой дробью, а с резиновой или пластиковой:

Можно собрать такой патрон дома для 12 калибра - жесткий пластиковый "стакан", мягкая заглушка-крышка, а внутри - шары для аирсофта.

zlobniy_kot 02-05-2010 21:21

Имхо, сама идея травматических (нелетальных) снарядов порочна. Статистика применения по России это подтверждает. Оружие должно убивать/ранить (с соответствующими правовыми последствиями), иначе оно из сдерживающего (обе стороны конфликта) фактора превращается в девайс для хулиганства, и выражения вовне пьяных понтов (что, опять-таки, и наблюдаем).

Maksim V 02-05-2010 21:37
quote:
Но поскольку площадь контакта большая - никакого пробития нет

Просто синяк и валит с ног

Обсуждалось такое?



Да много . Убьёт этот снаряд и фамилии не спросит .
Лениво обсуждать эту тематику по третьему кругу за неделю .
Даже "разрушитили" занимались этим вопросом - вывод : нелетальных снарядов НЕТ .
Maksim V 02-05-2010 21:37
quote:
а можно ещё проще: в обычный дробовик 12 калибра пластилиновую пулю в контейнере, полузаряд пороха - и вуаля. Прям даже захотелось попробовать.

Да пробовали уже раз 100.mihasic 02-05-2010 21:46
quote:
Originally posted by Maksim V:

Да пробовали уже раз 100.

MaksimV, в области охоты Вы уже не раз ниспровергали даже самых признанных авторитетов, таких как Сабанеев и Аксаков. Я нисколько не сомневаюсь, что и в области боеприпасов Ваши познания настолько же глубоки. Поэтому, раз уж Вам, как Вы выражаетесь, "лениво", то пожалуйста, не утруждайте себя участием в дискусси по вопросу, в котором Вы наголову превосходите остальных участников.

Maksim V 02-05-2010 21:52
quote:
в котором Вы наголову превосходите остальных участников.

Вот тут Вы в точку попали .
Снаряжал и стрелял патронами с:
1) Пластилином .
2) Пшеном
3) Горохом.
4) "Катанкой"- длиной в метр .
5) Мылом.
6) Конфетами " Барбарис"
7) Деревянными пулями со свинцовым сердечником .
Вот такое было у меня детство .Кроме ружей и пороха - других игрушек и не было .mihasic 02-05-2010 21:55
quote:
Originally posted by zlobniy_kot:
Имхо, сама идея травматических (нелетальных) снарядов порочна. Статистика применения по России это подтверждает. Оружие должно убивать/ранить (с соответствующими правовыми последствиями), иначе оно из сдерживающего (обе стороны конфликта) фактора превращается в девайс для хулиганства, и выражения вовне пьяных понтов (что, опять-таки, и наблюдаем).

Фигню несём. Если Вы, дитя каменных джунглей, не видите применений для нелетальных зарядов, это вовсе не значит, что их нет. Это значит только то, что Вы их не видите.
Предположим, я на охоте, сталкиваюсь с чёрным медведем - у нас такие случаи всё чаще и чаще. И, к сожалению, иногда медведи склонны поднимать вопрос "кто в лесу хозяин". Убивать его ни к чему, да и потом формальностей не оберёшься, но указать зверушке её место очень полезно. Другой классический случай - бык при деревенском стаде.

Maksim V 02-05-2010 22:06
quote:
Убивать его ни к чему, да и потом формальностей не оберёшься, но указать зверушке её место очень полезно. Другой классический случай - бык при деревенском стаде.

Понятно , не приходилось сталкиваться Вам в реале .
1) Медведь Вас после применения по нему травматического боеприпаса вполне может Вас поколотить .
2) Быков в стадах нет уже лет тридцать .Я ещё застал времена когда быки ещё были , так вот за всё время был только один случай нападения быка на человека , да и то в скотном , когда бык пошёл к "гуляющейся" корове , а скотник стал его не пускать, вот он скотника и "закатал " .
Встреча с агрессивным быком в поле - это примерно -один случай из миллиона .
Да и по-фигу быку , когда в него стреляют , он вообще на это не реагирует .( личный опыт)Bolter 02-05-2010 22:15
quote:
Originally posted by zlobniy_kot:

Статистика применения по России это подтверждает. Оружие должно убивать/ранить (с соответствующими правовыми последствиями), иначе оно из сдерживающего (обе стороны конфликта) фактора превращается в девайс для хулиганства, и выражения вовне пьяных понтов (что, опять-таки, и наблюдаем).


По телевизору разборки с огнестрелом и поножовщиной по факту магически превращаются в пьяное хулиганство с резинострелом на экране. Инфа 100%.
Заказ на резинострел пошел, будут изымать - а сейчас нагнетают обстановку.

mihasic 02-05-2010 22:16
quote:
Медведь Вас после применения по нему

Сразу и лень куда делась...
Ну, ещё одной гранью своей неисчерпаемой эрудиции блеснул наш признанный знаток. Что медведь был заявлен чёрный и американский, это ему пофигу: он только про бурого читал. Ну надоел...
Maksim V 02-05-2010 22:23
quote:
Ну надоел...

Ага мне тоже медведи надоели - надоедливые как комарьё .
Только вот у нас не квебекщинаи "жвачкой" по ведмедю не стреляют . У нас - суровые медведи.
quote:
Сразу и лень куда делась..

Так с хорошим и воспитанным человеком , чего ж и не по-говорить .
AleX413 03-05-2010 06:44
quote:
Originally posted by ttt2:
Пусть что энергия большая - проникающее действие почти нулевое
При попадании в тело желе в резиновой оболочке растекается получается удар лепешкой - вся энергия передается цели - а куда еще?


Никогда не видели, как листовое железо струей воды раскраивают? Как теплую какашку
Струя из водомета пожарной машины запросто ломает ребра. Горнопроходческий расковыривает слабую каменюку, а биообъекты разносит в брызги. В общем против физики не попрешь
Если только делать пулю тяжелой, но надувной Формуем пористую резину с куском свинца внутри под давлением в сотню атм, запихиваем в герметичный контейнер и заряжаем... При выстреле контейнер колется и пуля раздувается прямо на выходе из ствола - клиент получает прямой правый как лично от Тайсона Maksim V 03-05-2010 09:26
quote:
струей воды раскраивают?

Всё правильно . Это хорошо знают "водники". При скорости 160 км в час падение на воду ни чем не отличается от падение на бетонную поверхность .ttt2 03-05-2010 09:35
quote:
Originally posted by zlobniy_kot:
Имхо, сама идея травматических (нелетальных) снарядов порочна. Статистика применения по России это подтверждает. Оружие должно убивать/ранить (с соответствующими правовыми последствиями), иначе оно из сдерживающего (обе стороны конфликта) фактора превращается в девайс для хулиганства, и выражения вовне пьяных понтов (что, опять-таки, и наблюдаем).

Вроде как не по топику это

Но статистика ничего не подтверждает. На миллионы проданной травматики ну сотня, ну пусть тысяча за год хулиганства

Может даже лучше. Как правило чел который пустил в ход травматику в ином случае битую бутылку бы пустил в ход или прут железный - еще лучше

ttt2 03-05-2010 09:42
quote:
Originally posted by Maksim V:

Да много . Убьёт этот снаряд и фамилии не спросит .
Лениво обсуждать эту тематику по третьему кругу за неделю .
Даже "разрушитили" занимались этим вопросом - вывод : нелетальных снарядов НЕТ .

Почему убъет то? Вы никаких доказательств не приводите - вот убъет и все тут.

Берем 400 дж

Это энергия 50-кг женщины неторопливо бегущей 14 км/час 4 м/с

Ну врежется в вас - убъет?

Почему широкая травматическая пуля-блин в 100 гр скажем 90 м/с убъет если она растечется на дм2 скажем?

ссылки на обсуждения не дадите?

ttt2 03-05-2010 09:49
quote:
Originally posted by AleX413:

Если только делать пулю тяжелой, но надувной Формуем пористую резину с куском свинца внутри под давлением в сотню атм, запихиваем в герметичный контейнер и заряжаем... При выстреле контейнер колется и пуля раздувается прямо на выходе из ствола - клиент получает прямой правый как лично от Тайсона

Ничего идея, в одном направлении

Но раздувается лучше бы при контакте с целью, почему ИМХО желе лучше

Если при выходе из ствола раздуть шарик он сразу затормозится

Скажете футбольный мяч нормально летит - но он весит скоко

Пулю же травматики больше 100 гр реально не сделаешь

wasserfall 03-05-2010 13:10
quote:
Originally posted by Maksim V:

2) Быков в стадах нет уже лет тридцать



А вот мимо меня только что прошло стадо с быком.Maksim V 03-05-2010 15:17
quote:
А вот мимо меня только что прошло стадо с быком.

Чо, прям так и по Тверской и шли ?
Я живу в деревне , совсем в деревне и быков не видел в стадах уже 30 лет , последнего ( кличка Рубин) сдали в 1978 году.
Ленинградская ,Новгородская , Вологодская , Тверская , Московская , Калужская и Смоленская области - часто бываю , но быков не видел .
quote:
Берем 400 дж

Взяли свечку , отрезали кусок ,зарядили в патрон 12 калибра и с 10 метров выстрелили в доску толщиной 50 мм - доска раскололась .А ДЖ там намного меньше 400 , попробуйте взвесить кусок свечи .
Канал "Дискавери" - передача "Разрушители легенд .
quote:
Это энергия 50-кг женщины неторопливо бегущей 14 км/час 4 м/с

А теперь подумайте сами если женщина врежется в доску что будет ;
а) Баба упадёт
б) Доска расколется .
в) Получит звиздюлей от бабы организатор эксперимента .
Подсказка - правильных ответов два (а,в)
wasserfall 03-05-2010 16:30
quote:
Originally posted by Maksim V:

Чо, прям так и по Тверской и шли ?



А у меня где-то написано моё нынешнее местоположение?

Кстати, насчёт коров на улицах, есть хорошая фотка:

Меня поражает твоя уверенность в том, что про тех же коров тут никто ничего не знает.

Maksim V 03-05-2010 17:42
quote:
еня поражает твоя уверенность в том, что про тех же коров тут никто ничего не знает.

От Парижа до Лиона 180 км и на всём протяжении дороги с обоих сторон стада коров , а вот быков нету .
quote:
про тех же коров

Конечно не знает , если бы знали , то ни кто не стал обсуждать - "классический пример" самообороны от быка травматическим боеприпасом .
Когда бык принял решение атаковать , то его можно остановить только пулей из крупнокалиберного штуцера или карабина .wasserfall 03-05-2010 17:54

Ну мы не в Париже-с, да и это если различные совхозно-фермерские стада расматривать, а собираемые пастухом у частников вполне себе могут содержать.

quote:
Originally posted by Maksim V:

Когда бык принял решение атаковать , то его можно остановить только пулей из крупнокалиберного штуцера или карабина.



Быки бывают весьма разных размеров. Но это всё лирика и непотребное отступление от темы.

Сама идея с жидким наполнителем вполне нормальная. Интересный эффект получится, если снаряд случайно лопнет не снаружи, а внутри жертвы, после проникновения.

Адоникам 03-05-2010 23:59

Сбить с ног можно и перьевой подушкой ,но нападение вы остановите только переломав преступнику хотя бы ноги. Пуля Глейзер мне кажется самой подходящей на данный момент http://www.pistoletchik.ru/library/bullets/bullets.html

wasserfall 04-05-2010 12:03
quote:
Originally posted by Адоникам:

Сбить с ног можно и перьевой подушкой ,но нападение вы остановите только переломав преступнику хотя бы ноги.



Нет, ну в желе можно димедрол добавить ещё.abc55 04-05-2010 02:55

Шел как-то летом по степи, вижу стадо с быком - обошел на пушечный выстрел.
Вот так забодает на смерть, и никто тебя не найдет.

abc55 04-05-2010 03:02

Вспомнил случай с кошкой (не в тему).
Сидит в зале наша кошка, тихая, смирная, сама кротость.
На кухне открылась страшная картина раннеутренней трагедии.
(ничего себе, пишу про кошку, а она сейчас во сне завывает, типа - не пиши).
Балконная дверь со стеклом в потеках крови, на полу перья, под балконом (7этаж)
лежит трупик голубя.
Рассматриваю лапы кошки, передние когти в крови.

zlobniy_kot 04-05-2010 10:42

Надеюсь, топикстартер простит мне еще немного флуда.
Порадовали комментарии о применении гандоненверфера по быкам и медведям. Как сейчас говорят, пацталом
Уважаемый, хоть я и действительно "дитя городских джунглей", один раз в жизни мне довелось присутствовать на охоте на бурого медведя "на берлоге". Ну, это когда зимой сначала находят берлогу, потом приезжают туда, выбирают места, вешают площадки на кедрах, метрах в 5 от земли, все садятся на места, чувак на снегоходе выпускает собак и отъезжает, а собаки копают сугроб с берлогой и базлают на весь лес. Дак вот, все заняло секунд 5-7. Это выглядело так: снег взорвался, из него метнулась темная херь, собаки ломанулись в стороны, чуваки с деревьев стали стрелять, он закружился на месте, заревел, собаки на него стали бросаться, кто-то меткий выстрелил и попал ему (блять, не знаю как сказать) ну, где у него голова начинается. Все. Я щас дольше печатал, чем все это было. Но я помню с какой скоростью он ломился, и размером он был побольше меня (ростом, а в ширину - больше разика в 3-4) Я сидел на дереве, метрах в 50, и на все это смотрел. Мне сказали, что стопудово, он до тебя не добежит, не сцы. Я, господа, чуть не обосрался. Я еб@л такие приключения. Три человека с полуавтоматами, две собаки, 10-12 выстрелов 12 калибром - да, мишка умер. Но все эти байки о чуваках, валящих медведей одной стрелой из арбалета, а также истории о древних славянах, которые геройски херачили мишек рогатинами - это имхо какая-то х@йня. И человек, который попытается бахнуть в мишку резинкой - это мертвый человек, а скорее, мертвый долбо@б. Извините за оффтоп.

zlobniy_kot 04-05-2010 10:51

Да, забыл: все это происходило в Колпашевском районе Томской области, километрах в 4-5 от собственно Колпашева. Мишек много, этой зимой задрали тетку даже, лицензии дают - приезжайте к нам охотиться, (жрать из них нельзя ничего - паразиты, но зато шкура и память) только гандоненверферы дома оставляйте.

wasserfall 04-05-2010 10:54

Эт ещё что, в пневмоветке обсуждали перспективы охоты на кабанов со спортивной пневматикой. Даже видео постили.

zlobniy_kot 04-05-2010 11:07

Страна полна сверхчеловеков Глядишь, скоро запостят, что захлестали мишку удочкой до смерти...

wasserfall 04-05-2010 11:23

На самом деле просто говорилось по чёрного медведя, который несколько отличается как по поведению, так и по размерам.

quote:
Чёрные медведи, в отличие от бурых, довольно робки и редко атакуют людей, даже будучи раненными. Медведица с медвежатами при встрече с человеком предпочитает убегать или забираться на дерево.
При встрече с барибалом не рекомендуют притворяться мёртвым или забираться на дерево (как при встрече с бурым медведем), поскольку барибалы охотно поедают падаль и прекрасно лазают, а попытаться его напугать громким шумом или ранить.

Там же даже противомедвежьи ГБ существуют, не то, что травматика.

zlobniy_kot 04-05-2010 11:47

Свинья дак и вообще мирное существо - любит, когда ее чешут по животу, привыкает к людям... А когда она рожает, поросят надо обтирать аккуратно, и ей подкладывать по одному... Вот если ненароком одного ушибешь - ну, чтобы он визгнул - тогда и видишь, какая она мирная... Дверь в стайке нахер вышибает, и ломится за тобой по двору... Че то я думаю, что даже по собакам не стоит резинками стрелять - от иной собаки, типа кавказки, и огрести можно... Про бычков уж и не говорим Травма, имхо, может ограниченно использоваться, например, для разгона демонстраций, когда стреляют залпами из плотного строя - но и там предпочтительнее твердый массивный снаряд, вроде французских 40мм резинострелов.
Кроме того, если уж по теме - желеобразный снаряд может разбрызгать при выстреле - а если у него сопротивление на разрыв позволяет выдерживать выстрел, он, имхо, уже не желеобразный

wasserfall 04-05-2010 12:00
quote:
Originally posted by zlobniy_kot:

Кроме того, если уж по теме - желеобразный снаряд может разбрызгать при выстреле



Оболочечный с поддоном.
quote:
Originally posted by zlobniy_kot:

Че то я думаю, что даже по собакам не стоит резинками стрелять



Собаки не столь прочны, хотя случаи "терминаторов" были.abc55 05-05-2010 02:05

Желе в поддоне.
Поддон отвалился и желе летит. Желе размажется о поток воздуха, точность будет никакая. Нужно, чтобы поддон тот долетел до человека и рассыпался при контакте с ним.
Тогда пусть желе и мажется по человеку.

Чем вам не нравится пейнтбольный шарик? Ускорение держит, в воздухе не лопается.
Мне как-то по студентчеству заехали в лоб зеленым помидором (плодоконцервный завод),
я несколько секунд был в потере. Помидор - желе в поддоне (оболочке).

Для удара желеобразной пулей нужна хорошая масса. Габаритистая пуля выходит.

ttt2 05-05-2010 18:56

В принципе да

Грамм 100. Больше нельзя - будет гиреметатель неудобных размеров

Шарик пейнтбольный с ног не валит, а хотелось бы

Подднон? А зачем? Что то вроде сосиски лучше, только бы растекалась для большей площади контакта

ИМХО я не настаиваю - может идея и пустышка. Но мысль все равно будет работать - ведь чтоб сбить с ног нужна энергия большая - а при малой площади контакта пули - пуля будет проникать и наносить увечья. Должен быть какой то выход из этой ситуации.

Пожалуйста другой вариант - резиновая пуля в композитном каркасе наполненная сильно сжатым газом

При попадании каркас разрушается - пуля раздувается - делается размером с мяч и валит с ног

ПС - всем спасибо за очень познавательные сведения о быках и медведях

ttt2 05-05-2010 18:59

ППС

был пад сталом от рекомендации "не притворятся мертвым перед барибалом"

wasserfall 06-05-2010 13:05
quote:
Originally posted by abc55:

Желе размажется о поток воздуха, точность будет никакая.



quote:
Originally posted by abc55:

Чем вам не нравится пейнтбольный шарик?



Если внимательно прочитать пост ТС, то можно понять, что там про оболочечную и написано.Ruslan Do 06-05-2010 13:51
quote:
Originally posted by ttt2:
В принципе да
Подднон? А зачем? Что то вроде сосиски лучше, только бы растекалась для большей площади контакта

ИМХО я не настаиваю - может идея и пустышка. Но мысль все равно будет работать - ведь чтоб сбить с ног нужна энергия большая - а при малой площади контакта пули - пуля будет проникать и наносить увечья. Должен быть какой то выход из этой ситуации.



Подведу итоги. Лучшая травматическая не смертельная пуля с оболочкой и желеобразным наполнителем, это докторская колбаса засунутая в надкалиберную ствольную насадку(как для гранат).
После попадания, нападающий от офигения падает. Злое хищное животное тоже офигивает и начинает кушать с себя размазанную колбасу. Вы спасены! Для нанесения более серьёзных травм можно использовать сырокопчёнку, на мелких зверей - охотничьи колбаски.
mihasic 07-05-2010 02:27
quote:
Originally posted by zlobniy_kot:
Надеюсь, топикстартер простит мне еще немного флуда.
Порадовали комментарии о применении гандоненверфера по быкам и медведям. Как сейчас говорят, пацталом
Уважаемый, хоть я и действительно "дитя городских джунглей", один раз в жизни мне довелось присутствовать на охоте на бурого медведя

Вы напрасно отвечаете на пост, которого не читали. Это и неуважение к оппоненту, и просто глупость. Ваши приключения на берлоге никакого отношения к рассматриваемой мной ситуации не имеют, так что это действительно просто флуд. Я говорил о встречах с чёрным медведем, которые у нас в Квебеке происходят в последние годы всё чаще. Чёрный медведь считается трусливым животным, но из-за роста численности иногда наблюдаются случаи нетипичного поведения. Доходит до того, что в прошлом году, например, в Канаде было два случая нападения медведей - именно чёрных - на людей, причём оба прямо на территории загородной резиденции - на дачном участке, по-русски говоря, один в Квебеке, а другой где-то на западе, сколько помню, в Бритколумбии. Я сам дважды встречался на ходовых охотах случайно с чёрным медведем, но это были к счастью "типичные" медведи. Двух медведей я сам взял, - не тех, разумеется, которых встретил случайно, а на специальных медвежьих охотах, но мне охота на медведя не нравится, как и всякая статическая охота. И совсем уж она не стоит тех денег, что за неё берут.
И, кроме того, вполне можно было обойтись без мата, это просто распущенность и ничего больше.

abc55 07-05-2010 03:00

Никогда не понимал рыбаков и охотников, убивающих для развлечения.
- Сижу это я не берегу с удочкой, утро, над рекой стелется туман, где-то в камышах
кричит болотная птица, красота (рядом в агонии умирают караси, я их поглаживаю рукой - чудненько, славные караси в наших краях).
Немцы добивают рыбу дрыном, проходят спецобучение или нанимают спеца - другая крайность.

zlobniy_kot 07-05-2010 11:39

Уважаемый, но вы противоречите себе "Трусливое животное", тем не менее, "ведет себя нетипично" и "даже" нападает на людей. То есть, в ситуации, когда на человека нападает "маленький трусливый медведь" (наверно, чтобы убить и сожрать, нет? И масса у него, наверно, килограммов 100-120 по-любому?) вам кажется реальным отбиться от него, пуляясь резинками Понимаете, здесь просто цензурная речь заканчивается... Вы когда-нибудь подвергались нападению обыкновенной кавказки? А неаполитанец, любя, на вас не прыгал, чтобы поздороваться? Че, думаете и на ногах смогли бы устоять? А еще по ним можно шмалять из той же осы сколько влезет, в упор - все, чего вы добьетесь - собачка обозлится и вырвет вам все, до чего дотянется. А ведь эти собаки мельче и легче ваших черных медведей...
Короче говоря, не дай вам бог когда-нибудь оказаться в ситуации с "трусливым" мишкой и гандоненверфером...
UPD Вот, нашел в нете - такие у вас медведи? (что-то для наших лапа маленькая)

wasserfall 07-05-2010 12:43
quote:
Originally posted by zlobniy_kot:

Вы когда-нибудь подвергались нападению обыкновенной кавказки?



quote:
Originally posted by zlobniy_kot:

А еще по ним можно шмалять из той же осы сколько влезет, в упор - все, чего вы добьетесь - собачка обозлится и вырвет вам все, до чего дотянется.



Какие интересные сказки про собак-терминаторов.mihasic 07-05-2010 15:07
quote:
То есть, в ситуации, когда на человека нападает "маленький трусливый медведь"

Ну да, именно это я и сказал. Что не так? Чёрный медведь обычно уходит от контакта с человеком, но ИНОГДА ведёт себя иначе. Возможно, и даже скорее всего, это просто НЕКОТОРЫЕ медведи ведут себя более напористо. Насчёт "убить и съесть" - не думаю. Это, скорее всего, просто соперничество за территорию. Нападению кавказки я не подвергался, и не собираюсь, что такое оса не знаю. Но с медведями, чёрными - Вы как-то ничего не воспринимаете с первого раза - встречался. Двух даже добыл. И я опять-таки не понимаю того упорства, с которым Вы рассказываете все случаи из своей биографии - как Вас обижали кавказки, как Вы, по Вашему же выражению, "обосрались" на чужой охоте на берлоге. То есть рассказывайте, пожалуйста, если эти эпизоды кажутся Вам интересными. Но я не вижу, каким образом они связаны с моим постом насчёт чёрного медведя.zlobniy_kot 07-05-2010 18:19

Оса - это травматическое "оружие", стреляет как раз резинками... Кавказка у меня была, она меня не обижала Просто она весила как раз в районе сотни, человека (в т.ч. меня) просто сбивала с ног массой, и это не в нападении, а типа, привет. Из осы в нее стреляли однажды.
Вы добыли медведя резинкой? Применяли травматики хоть раз? Эффект видели?
Не стоит совсем-то утрачивать сцепление с реальностью

wasserfall 07-05-2010 20:14
quote:
Originally posted by zlobniy_kot:

стреляет как раз резинками



Не совсем уж резинками.
quote:
Originally posted by zlobniy_kot:

Эффект видели?



А то. Сосед по участку предыдущего своего кавказца из Стражника застрелил, когда тот дурить начал. Завёл потом суку, держит её в клетке.

Да и на dangerousdog много интересной информации было.

XRR 07-05-2010 21:55

У амер. полицейских есть мешочки для гладкоствола, "менее летальные".

Anonim 08-05-2010 08:25

to mihasic
Котовский дело говорит! В медведей надо либо не стрелять, либо стрелять "огромной железной пулей"! Понятие "убивать медведя, напавшего на человека, совершенно не обязательно" как минимум признак "нетипичности" автора этой идеи. Если медведь "маленький и трусливый", его запросто можно отогнать громкими криками и стрельбой в воздух. Если он "атипичный", т.е. не отгоняется, а продолжает нападение, значит его надо убивать на месте. Третий вариант слишком опасен и глуп.

По теме:
Гелеобразная пуля, в принципе, идея неплохая. Однако для надёжного поражения она должна быть слишком большой и тяжёлой, из чего вытекает размер и вес самого стреляющего устройства.
Вывод:
Данная конструкция перспективна для применения в специальных службах, и практически бесперспективна для применения в оружии самообороны постоянного ношения.

zlobniy_kot 08-05-2010 11:05
quote:
Originally posted by wasserfall:

А то. Сосед по участку предыдущего своего кавказца из Стражника застрелил, когда тот дурить начал. Завёл потом суку, держит её в клетке.


Он, наверно, в ухо или в пасть ствол запихал и пальнул, так это сработает. Ну, еще глаз можно выбить, если уж совсем не человек.
В моем случае пьяное тело в парке выстрелило в нас с Торой 4 раза, дистанция 5-3 м (подходил). Попал в собаку 1 раз, в левую ляжку. Раны не было, просто не давала потом трогать это место пару дней. Че сказать, я нех@йственно прокатился пузом по траве (Тора хотела порвать дебила). Дебил убежал.

wasserfall 10-05-2010 13:36
quote:
Originally posted by zlobniy_kot:

Он, наверно, в ухо или в пасть ствол запихал и пальнул, так это сработает.



Нет, в шею попал.zlobniy_kot 10-05-2010 17:35

Фигассе... Может, к осе разные патроны бывают?

wasserfall 10-05-2010 18:42

Может расстояние стрельбы разное? На dd были фотографии собаки, ко торой тоже в шею попали, еле спасли. Там были как раз кадры операции по извлечению осиной пули.

Оса ж достаточно мощный пистолет, если стрелять с небольшого расстояния. В кримсводках только напрошлой неделе был двухсотый из Осы.

Змеюка 10-05-2010 20:58
quote:
Берем 400 дж
Это энергия 50-кг женщины неторопливо бегущей 14 км/час 4 м/с
Ну врежется в вас - убъет?


Почитайте про травмы в велоспорте....
quote:
Страна полна сверхчеловеков Глядишь, скоро запостят, что захлестали мишку удочкой до смерти...

Если вы разгоните ту удочку до сверхзвука, то попробуйте, углепластики на разрыв прочны, получите вариант дисковой пилы с одним зубом...wasserfall 10-05-2010 21:34
quote:
Originally posted by Змеюка:

Почитайте про травмы в велоспорте....



Велосипедист весом 80 килограммов на пятнадцатикилограммовом велосипеде при 10 метрах в секунду будет иметь энергию 4750 Джоулей.

guns.allzip.org

Добавить комментарий

Ваш адрес email не будет опубликован. Обязательные поля помечены *