Тоз 78 04 – Карабин ТОЗ-78, Обзор Технических Характеристик ТТХ Винтовки, Емкость Магазина и Устройство, Ствола, Прицела, Ложе, Модификации Мелкашки 01, 04

quote:

---

Originally posted by БИДЖО:

Кстати как она выглядит? Винт в ресивере?

---

Прямоугольный призматический выступ, в нижней части ресивера. В него и вкручивается винт. Если нужно, завтра разберу, сфотографирую.

На 78-01 ложа немного другая, не как тут на картинке, там 78-17. Я всегда думал что индекс «М» означает отсутствие открытого прицела, вобщем чисто под оптику.

quote:

---

Я всегда думал что индекс «М»

---

quote:

---

На 78-01 ложа немного другая, не как тут на картинке, там 78-17. Я всегда думал что индекс «М» означает отсутствие открытого прицела, вобщем чисто под оптику.

---

quote:

---

Прямоугольный призматический выступ, в нижней части ресивера. В него и вкручивается винт. Если нужно, завтра разберу, сфотографирую.

---

quote:

---

Originally posted by kostya_jeep:

Прямоугольный призматический выступ, в нижней части ресивера. В него и вкручивается винт. Если нужно, завтра разберу, сфотографирую.

---

quote:

---

А ломо подобный и с резьбой как на 04М есть?

---

quote:

---

Originally posted by magrib:

Это ТОЗ 78-06 у меня такой.

---

По просьбам трудящихся, лапа отдачи)))


Та самая призма, в которую вкручивается передний ложевой винт. На 99-х ТОЗ-ах (И, по ходу, на более поздних 78-х), эту штуку убрали, для технологичности производства.

ага, у меня её нету, мой тозик прошлого года выпуска.

quote:

---

По просьбам трудящихся

---

quote:

---

эту штуку убрали, для технологичности производства

---

Мне еще раз винтовку разбирать?! Не, увольте… Почитайте «глазами владельца», там этот вопрос, не раз подымался.

quote:

---

Originally posted by imbitor:

При отдаче 22lr это атавизм!

---

тож старенький тоз 78-01

2-е регулировки спуска и лапа эта.

quote:

---

Когда пилил свою ложу, все выставил на втулки (пиллар-беддинг), и сделал полноценный гласс-беддинг (на смоле). Так, для успокоения душевного.

---

quote:

---

Бединг?,а зачем не того класса винтовка что бы выжимать из нее результат.Подбор патрона даст гораздо больше

---

quote:

---

Беддинг+подбор патрона даст намного больше чем просто подбор патрона ИМХО.

---

Данные исключительно на своем стволе и опыте отстрела с него с 2008 по 2013 годы.
2008 год ТОЗ 78-06 из каробки — 1,5-2 МОА разные патроны, идет поиск своего патрона(100м)
2009 год ТОЗ 78-06 из каробки — 1-1,5 МОА Элей Таргет (нынче Элей спорт) — свой патрн найден
2009 год ТОЗ 78-06 поменяно штатное ложе на самодельное — 0,9-1 МОА патрон Элей Таргет
2010 год ТОЗ 78-06 поменяно штатное ложе на самодельное + беддинг (только гласс) — ужался до 0,8-0,9 МОА стабильно на 100м патрон Элей Таргет
2013 год — на 50м данным патроном получилось собрать 0,62 МОА.
Вот как-то так получилось у меня с моей винтовкой.

Думается мне, что от правильного беддинга любая винтовка только выиграет, во всяком случае хуже уж точно не будет.

quote:

---

2010 год ТОЗ 78-06 поменяно штатное ложе на самодельное + беддинг (только гласс) — ужался до 0,8-0,9

---

quote:

---

самодельное + беддинг (только гласс) — ужался до 0,8-0,9 МОА стабильно на 100м патрон Элей Таргет

---

quote:

---

на 50м данным патроном получилось собрать 0,62 МОА.

---

+1
Лучше перебдеть)))

Первый отстрел, после сборки. Карабин незнаком, патрон только подбирался. Шаг сетки — 1МОА, для 100 м. Стрелял на 50, пропорцию поймете. В принципе, из минуты не выходил.

quote:

---

quote:2010 год ТОЗ 78-06 поменяно штатное ложе на самодельное + беддинг (только гласс) — ужался до 0,8-0,9

Никогда не задумывались что причиной улучшения возможно является смена ложа и то что вы с годами тренировок просто лучше стали стрелять?

---

Вот в этом месте корректнее сравнивать так:
2009 год ТОЗ 78-06 поменяно штатное ложе на самодельное — 0,9-1 МОА патрон Элей Таргет
2010 год ТОЗ 78-06 поменяно штатное ложе на самодельное + беддинг (только гласс) — ужался до 0,8-0,9 МОА стабильно на 100м патрон Элей Таргет

Т.е. беддинг убрал немного МОА.

П.С.
Вот не совсем понятно, о чем мы тут с вами спорим.
То, что подбор правильного патрона важен — никто не спорит.
То, что беддинг положительно сказывается на винтовке, также никто не спорит.
Ну так а что мы тогда обсуждаем?
Если вопрос в том делать беддингт или нет — ну так это каждый для себя решает самостоятельно.
Я, в свое время, такой выбор сделал и совершенно об этом не жалею. И сейчас, когда я стреляю, а группа, например, не собирается, я точно знаю, что виноват в этом никто иной как я сам.

quote:

---

Т.е. беддинг убрал немного МОА.

---

quote:

---

В принципе, из минуты не выходил.

---

quote:

---

Вот не совсем понятно, о чем мы тут с вами спорим.

---

quote:

---

Originally posted by magrib:

Вот как-то так получилось у меня с моей винтовкой.

---

Сразу брасается в глаза, что некоторые господа с этой ветки далеко не в теме о кучности и «требовании» железа винтовки к деревяхе…. камрад Magrib абсолютно прав — подбор хорошего (не дешевой валовки) патрона, беддинг и ложе (оч. желательно) т.к. выжать стабильные 0,7-0,9 моа очень не просто с стокового дрына в виде ТОЗ, без обид, сугубо имхо. У Магриба огромный опыт что касаемо мелкана, а вот то что кому-то это нравится или нет или «эсть свое мнение»- решать каждому для себя. Удачи.

quote:

---

Сразу брасается в глаза, что некоторые господа с этой ветки далеко не в теме о кучности и «требовании» железа винтовки к деревяхе….

---

Сертификат на ТОЗ-78-04М с резьбой на стволе

а скажите мне, как ствол вывесить, я её разобрал потом собрал и винты до конца закрутил.В общем не пролазит теперь лист бумаги в р-не целика.

Можно шайбу подложить наверно.

quote:

---

Originally posted by Petrua59:
Можно шайбу подложить наверно.

---

ТОЗ 78-17Л УСМ нерегулируется.

я хотел 17 себе взять но продавцы о них даже и не слышали(((

На мой взгляд 78-01 лучше вот фото последнее где пристреливал УСМ регулируется приклад под оптику по выше удобней

quote:

---

Originally posted by YMZ153624711912810:

где пристреливал УСМ

---

А вот за идею станка и особенно — тросик к магазину — большое спасибо!!!

у меня тоз-78-01М 2010г.в УСМ не регулируется,ложа винчестер вилд кет темная бепеза без щеки,ствол вывешен был с завода подработал мальца заусенцы и стружку убрал,на сто метров пристрелял патронами охотник-410э все пули укладываются в 1 МОА,приобретал в мытищах на ул.матроской выбирал из трех экземпляров,на счету тозика пара заек ,пара косачей,пара селезней,пара ондатр и рикошет по крыше авто благо маленькая вмятина и краска почти не отлетела,НЕ СТРЕЛЯЙТЕ С КАПОТОВ С КРЫШИ АВТО!!! ))))

нелетит вообще не как у меня охотник-410Э экспансивная на 100м куда попала но не в мишень на 50м разброс отвратительный едва в 200мм укладывается. А вот матч или стандарт всё нормально

УСМ- это ударно спусковой механизм его не пристреливают а регулируют услие на спуск крючке и свободный ход, это очень даже влияет на точность и кучу, на тоз 78 я видел винт регулировочный толи свободны ход толи усилие регулирует? но на моей тоз 78-17л модели не чего такого нет, там усилие где то с 1 кг. а ружьишко весит 2.6 кг, сперва привыкал к спуску после первых 100 выстрелов и установки увесистой оптики всё пришло в норму!

Камрады, пожалуйста, напишите кто в теме по модификациям ТОЗ-78. Весь интернет перерыл не могу найти ничего. Столько модификаций черт ногу сломит. На сайте ТОЗа нет никакой информации.

тоз 78 просто первый образец был без посадки под оптику. ТОЗ 78-01 с посадкой под оптику.ТОЗ 78-15 имеет несколько иную ложу и утолщённый ствол. ТОЗ 78-17 имеет такуюже ложу как и 15 модели нет регулировки УСМ и мушка без кольца. А есть ещё ТОЗ 99-01 это полуавтомат

вот на фото тот что зажат в струбцыны это ТОЗ 78-01, а тот что в чехле это мой ТОЗ 78-17.Вот ложа у ТОЗ 78-01 оказалась наиболее удобна под оптику да и спуск ход крючка можно отрегулировать. Хотя внешне ТОЗ 78-17 смотрица лучше

У нас в ормагах 2 модели 78-04м и 78-15. Что посоветуете? 78-15 реально — бревно, но чувствуется надежность. 78-04 как игрушка, кажется уронил-сломал.

quote:

---

78-15 реально — бревно, но чувствуется надежность.

---

Сергей Новосиб

Я бы лучше ТОЗ 78-15 взял у толстых стволов разброс на морозе меньше всего кучность стабильнее

quote:

---

у толстых стволов разброс на морозе меньше всего кучность стабильнее

---

quote:

---

на сто метров пристрелял патронами охотник-410э все пули укладываются в 1 МОА

---

quote:

---

Я бы лучше ТОЗ 78-15 взял

---

А тут есть такие кто с открытого стреляет? Я даже пробовать не стал, сразу оптику установил.

У МЕНЯ ОХОТНИК 420Э ТОЖЕ НЕ ПОЛЕТЕЛ, ОХОТНИК 370Э ЗАМЕТНО КУЧНЕЕ ЛЕГ ИЗ ТОЗ 78-01.

Извиняюсь 410э.

купил на пробу лупуа стандарт, но пока не стрелял… качество при визуальном осмотре на мой взгляд от охотника 370э повыше.

imbitor
Что тут аргументировать проверенно опытом и временем толстый ствол точно вам говорю на морозе меньше всего разбразывает и бьёт точнее. чем лёгкий тонкий. Да открытый прицел действительно не ах ти на тоз 78-15 и на тоз 78-17 паршивый но сейчас есть колиматоры оптика и с оптики гораздо удобней стрелять на 100м когда смотриш в оптику то сразу замечаешь все ошибки в прицеливании особенно в сумерках мушку уже вообще не видно а в оптику в полнолуние хорошо можно разглядеть к примеру в мишень размером с банку из под сгущёнки. А с открытого дальше 50м даже и не стрелял. Ряпчиков с 10-35шагов в лесу с открытого приходилось.Можно поставить колиматор да ещё с лцу.

Кто нибудь что нибудь может сказать про новосибирские патроны ЮНИОР или ещё какие встречали.Мне как то попались в латуных гильзах с клеймом новосибирского завода решил попробовать выстрел заметно жёсткий громкий с 10 метров пробил на вылет брусок на 15см и 2.5см доску у меня чуть челюсть не отвалилась от увиденного. Но пачки от них нет даже незнаю что за дикий заряд подарил мне местный эвенк охотник мешочек под патроны и в нём были вот 10 новосибирских

popovvrn
posted 3-9-2013 22:57
———————————————————————————
У МЕНЯ ОХОТНИК 420Э ТОЖЕ НЕ ПОЛЕТЕЛ, ОХОТНИК 370Э ЗАМЕТНО КУЧНЕЕ ЛЕГ ИЗ ТОЗ 78-01. Зато эти патроны дыры оставляют конкретные на 50 метров в крупную мишень весом до 40кг остановят наверняка.

quote:

---

Что тут аргументировать проверенно опытом и временем толстый ствол точно вам говорю на морозе меньше всего разбразывает и бьёт точнее. чем лёгкий тонкий.

---

Думаю что в случае с мелкашкой толщина ствола играет вторую-третью роль, как и вывешенный ствол и прочаяя…Колебания ствола незначитетьны, т.к. энергетика патрона малая. На первом месте качество боеприпаса и СВОЙ патрон, ну и умение дергать спуск. Так что ломик нужен только для самоуспокоения и по Фрейду. Зачем таскать тяжести?

Да не тяжелый он, если конечно не носить в тандеме с гладкостволом.

quote:

---

Да не тяжелый он

---

Я тоже умом хотел купить 17-ый но в магазинах не оказалось его, взяли 15-ый и сколько его пользую на ходовой охоте, ниразу не захотелось поменять его. Может привык уже, но тяжелым я бы его не назвал, скорее 17-ый легкий, а не наоборот.

quote:

---

хотел купить 17-ый но в магазинах не оказалось его, взяли 15-ый

---

quote:

---

Уже при выборе в магазине заметна довольно существенна разница в весе.

---

Я на момент покупки и не знал о существовании 15-го, в магазине и увидел в первый раз. Тоже сразу поставил оптику на пол-кило.

Я начинал с оптики по скромнее 6 крат*40 и не каких излишиств. Когда выцелил с 90м впервые спичечный коробок радости небыло предела!)))) с такого растояния визерная сетка перекрестье его полностью закрывала. И только после двух лет стрельбы попробывал 3-16 кратт*40 без упора с такой на 100м стрелять не реально

imbitor ну извените я не журналюга и не профессор по другому написать и не сумел бы.Знаю что ТОЗ-8 впростанародье звучит ЛОМ тяжолый толстый ствол и земляки ЯКУТЫ охотники его любят за стабильный бой в холод, а вот тоз-8м уже не то облегчённый вариант за счёт стенок ствола он уже не так хорош до -15 -20 ещё не чего так, но -30 и ниже не то. По сравнению с этими моделями наш ТОЗ-78 и его модификации вообще миниатюрно выглядят

quote:

---

Знаю что ТОЗ-8 впростанародье звучит ЛОМ тяжолый толстый ствол и земляки ЯКУТЫ охотники его любят за стабильный бой в холод, а вот тоз-8м уже не то облегчённый вариант за счёт стенок ствола он уже не так хорош до -15 -20 ещё не чего так, но -30 и ниже не то.

---

У них с малолетства нет понятия переводить патроны по бумаге и бутылкам за это наказывают патроны ныжны что бы добывать а добывать что бы выжить!

Так может «Марголина» на охоту брать? Зачем лишний вес- то таскать? Он еще легче будет)) А вообще теория теорией, а без практики никак. Никого не заставляю брать ломик для охоты, меня же он устраивает и носить его не втягость. ИМХО.

quote:

---

У них с малолетства нет понятия переводить патроны по бумаге и бутылкам за это наказывают

---

quote:

---

Так может «Марголина» на охоту брать

---

quote:

---

Никого не заставляю брать ломик для охоты, меня же он устраивает и носить его не втягость

---

Соглашаюсь, на том и остановимся, только наверно оптику на 17-ый тяжелую ставить не нужно, грам 300 с копейками самое оно, а то центр тяжести уйдет вверх и появится «это неловкое чувство». Но это уже только мои догадки.

Так все-таки, буква М что значит в обозначении? В чем модернизация?

Вот сколько модификаций ТОЗ-78

quote:

---

Originally posted by АлОВ:

Вот сколько модификаций ТОЗ-78

---

quote:

---

как бы понять, чем например ТОЗ-78-04 отличается от ТОЗ-78-04М ?

---

Отличия наверное — в рукоятке затвора, мушке-целике, розетке, насечке, толщине и длине ствола, материал форма ложи, наличие щеки на прикладе и еще чего-нибудь. Владельцам ТОЗ-78 можно описать особенности своих винтовок и систематизировать по указанному выше списку моделей ТОЗ-78.

Рискну предположить что М- имеющие резьбу под модератор, а L- ложе со щекой.

quote:

---

Originally posted by Petrua59:

Рискну предположить что М- имеющие резьбу под модератор, а L- ложе со щекой.

---

Если мне не изменяет память на 04 вообще нет открытых прицельных приспособлений? А на 01 есть, и мушка закрытого типа. Ошибаюсь?

quote:

---

Ошибаюсь?

---

quote:

---

Абсолютно,они эдентичны за исключением резьбы на 04

---

quote:

---

Originally posted by Сергей Новосиб:

В 01- спуск регулируемый

---

Звонил на завод. Там полная засада. Кроме 78-01 вообще ничего нет. Завод стоит. Кусаю локти что месяц назад не взял 78-04м. Сейчас у нас по ормагам остались только 78-15 никто не берет их. Бревно натуральное.

quote:

---

Originally posted by БИДЖО:

Тоже нерегулируемый

---

абсолютно ошибаетесь, Биджо!!!! У 78-01 выпуска 2012 года спуск регулируется по двум параметрам…

quote:

---

Originally posted by DersuUsala:

абсолютно ошибаетесь, Биджо!!!! У 78-01 выпуска 2012 года спуск регулируется по двум параметрам…

---

без буквы М ?

DersuUsala 11-09-2013 09:12

quote:

---

Originally posted by БИДЖО:

без буквы М

---

без буквы «М», просто: ТОЗ 78-01, спуск регулируемый.БИДЖО 11-09-2013 13:50

ну значит подтверждается, буква М — спуск не регулируемый ( можно снять одну из двух спусковых пружин)

Silver64 11-09-2013 22:46

Silver64 11-09-2013 22:51

Попытался загрузить описаниеЮ паспорт и фото ТОЗ-78-01 93гв.

d-alex001 12-09-2013 06:26

У меня в паспорте на 04м вообще про спусковой механизм практически не написано))))Зато затвор разрисован хорошо и описана сборка и разборка

guns.allzip.org

Куплю ТОЗ-78-04

OLEG 83 07-03-2014 16:36

Спешно ищу мелкашку ТОЗ 78-04.Именно та которая с резьбой на конце ствола. На край можно Сайгу 223 или вепрь того же калибра. Территориально Приморский край. Предлагайте.

zvm04 08-03-2014 19:04

с резьбой идет только на эксппорт

zvm04 08-03-2014 19:19

quote:

---

Originally posted by OLEG 83:
Спешно ищу мелкашку ТОЗ 78-04.Именно та которая с резьбой на конце ствола. На край можно Сайгу 223 или вепрь того же калибра. Территориально Приморский край. Предлагайте.

---

ТОЗ 78-04.вроде шел только на экспорт,у нас резьба запрещена

zvm04 08-03-2014 19:20

[QUOTE]Originally posted by zvm04:

yanis140281 08-03-2014 20:01

Не вводите в заблуждение.Они свободно продавались в магазинах.Задумка с резьбой очень хорошая,несмотря на то что она нарезана коряво.На данный момент нарезать резьбу официально на Орсисе стоит столько же сколько и сам карабин.Сам когда в апреле 13 года покупал 99-04,продавались 78-04.
В пятницу звонил знакомому директору магаза,так он сказал что Тозов даже пока в прайсах нет.

sasha812 08-03-2014 23:20

78-04 лично владел, резьба нормальная!

Andy_56 08-03-2014 23:49

Отдельные партии 78-04 поступали на внутренний рынок, сам в прошлом году купил. Резьба точно корявая, просажена конкретно в минус, размер 1/2-20,
дюймовая. На резьбе штатно защитная втулка.
Так что ищите, они есть в обороте.

yanis140281 09-03-2014 08:57

quote:

---

Originally posted by sasha812:
78-04 лично владел, резьба нормальная!

---

К сожалению она только на первый взгляд кажется нормальной.Когда решишь ей воспользоваться-понимаешь,что она даже не отцентрирована-проверенно на трех аппаратах и требует небольшое снятие фаски.У токаря-делов на 2 минуты.Это на заметку ТСOLEG 83 09-03-2014 16:51

Продавались такие в некоторых магазинах владивостока,продавец говорит ,что раскупили их в первую очередь. Написал на тоз на мыло,мне мужик позвонил оттуда и сказал что ТОЗ больше такие не производит. Но на вопрос ,что больше их вообще не будут делать,ответил неоднозначно,я же не могу вам сказать что будет через год. А кто за сайгу 223 к что скажет?

yanis140281 09-03-2014 17:29

Их кстати выпущено было не мало.В основном года производства датируются 11 годом

voipel 09-03-2014 20:06

Не путайте. С резьбой ТОЗ-78-04М. Нет буквы М — нет резьбы))
Продавались свободно в ормагах, я такой приобрел. Резьба нафиг не нужна, по крайней мере мне.

yanis140281 09-03-2014 20:48

В 99-04, что с буквой М, что с буквой Л ,что вообще без нее все модификации с резьбой.

voipel 09-03-2014 21:53

Приношу свои извинения, ошибся. Заглянул в паспорт — без резьбы — 78-01М

OLEG 83 10-03-2014 03:54

Индекс -04 означает с резьбой. Мож все таки кто предложит ,А… Розовая подгорать начинает!

БИДЖО 10-03-2014 12:29

quote:

---

Originally posted by OLEG 83:

Индекс -04 означает с резьбой. Мож все таки кто предложит ,А… Розовая подгорать начинает!

---

Купил в сентябре 2013 ТОЗ-78-04М, походу последний. Обзвонил все ормаги. Когда ставил на учет, капитан впал в ступор от резьбы- задумчиво накручивал, скручивал защит. колечко, смотрел сертификат долго. Но ничего не сказал, только «о как стали делать».
ЗЫ еще поищите ТОЗ-78-06, тоже с резьбой, только без открытых прицельных. По мне еще интереснее.

OLEG 83 10-03-2014 13:17

Да вот хотелось бы с открытыми. Но в принципе планируется ставить оптику,поэтому не принципиально с открытым или без…

БИДЖО 13-03-2014 06:46

quote:

---

Originally posted by OLEG 83:

Но в принципе планируется ставить оптику,поэтому не принципиально с открытым или без…

---

Оптику ставиш- целик приходится снимать, поэтому 06 для оптики желательнее
Браконьер 1 13-03-2014 09:35

quote:

---

Когда ставил на учет, капитан впал в ступор от резьбы- задумчиво накручивал, скручивал защит. колечко, смотрел сертификат долго.

---

А зачем Вы инспектору оружие передаете? Лично я в руки не передаю. Инспектора и все остальные осматривают в моих руках. Ибо согласно п.25.1. регламента по выдаче разрешений сотрудник: производит визуальный осмотр оружия на предмет наличия ограничений, установленных статьей 6 Закона «Об оружии».БИДЖО 13-03-2014 13:02

quote:

---

Originally posted by Браконьер 1:

А зачем Вы инспектору оружие передаете? Лично я в руки не передаю. Инспектора и все остальные осматривают в моих руках. Ибо согласно п.25.1. регламента по выдаче разрешений сотрудник: производит визуальный осмотр оружия на предмет наличия ограничений, установленных статьей 6 Закона «Об оружии».

---

Не смешите, гражданин браконьер.
ЗЫ: Контрольный отстрел вы тоже сами стреляете?voipel 13-03-2014 13:36

quote:

---

Originally posted by БИДЖО:

Оптику ставиш- целик приходится снимать, поэтому 06 для оптики желательнее

---

совсем не обязательно)
На высоком кроне целик вообще не мешает, плюс еще можно стрелять с открытого.
На низком тоже не сильно бросается в глаза.

Браконьер 1 13-03-2014 17:02

quote:

---

Не смешите, гражданин браконьер.
ЗЫ: Контрольный отстрел вы тоже сами стреляете?

---

На контрольный отстрел к сожалению приходится передавать в руки сотрудника, но производит он в мое присутствие. В приказе прописано: п.2.2. В подразделениях службы вооружения ЦАХиТО министерств внутренних дел по республикам, главных управлений, управлений МВД России по иным субъектам Российской Федерации оружие отстреливается сотрудниками этих подразделений.БИДЖО 13-03-2014 17:14

quote:

---

Originally posted by Браконьер 1:

но производит он в мое присутствие

---

Везде по разному, у нас выгоняют за дверь. Московская область.Браконьер 1 13-03-2014 17:20

quote:

---

Везде по разному, у нас выгоняют за дверь. Московская область.

---

У нас тоже выгоняют (но не имеют они права выгнать) надо просить понастойчивей.БИДЖО 13-03-2014 17:46

quote:

---

Originally posted by Браконьер 1:

надо просить понастойчивей

---

было бы ради чего…
Есть любители отстаивать свои права на ровном месте. Обычно обиженные. Уверен Вы не такой

Однако к теме ТОЗ-78-04М это не имеет отношения.

Браконьер 1 13-03-2014 21:04

quote:

---

было бы ради чего…

---

Просто у некоторых сотрудников «рученки корявые» бывают, роняют, шомполом стальным в ствол лезут, порох отсыпают и т.д. и т.п., а потом иди доказывай что ты не верблюд.
К теме ТОЗ-78-04М это не имеет отношения, но зато тема на плаву.OLEG 83 13-03-2014 23:50

Товарищи Камрады, не флудим!!! Предлагаем свои ТОЗы 78-04!!! Или секретные места ,где можно приобрести,явки, пароли лучше в Р.М. чтоб мне первому досталось!!!!!!

БИДЖО 14-03-2014 09:13

quote:

---

Originally posted by OLEG 83:

Товарищи Камрады, не флудим!!! Предлагаем свои ТОЗы 78-04!!! Или секретные места ,где можно приобрести,явки, пароли лучше в Р.М. чтоб мне первому досталось!!!!!!

---

Секретная техника поиска:
береш в интернете телефоны всяких областных ормагов в небольших городах своей области и обзваниваеш. Там товар может быть по 2-3 года продаваться. Наверняка где-то висит.OLEG 83 14-03-2014 12:14

Во владике все объехал,нет нигде.

OLEG 83 15-03-2014 05:58

Еду в командировку в Благовещенск, розовая с собой, предлагайте любые варианты мелкашек,буду там неделю 8 9 1 4 6 7 4 0 2 9 4. СМС

БИДЖО 15-03-2014 09:32

quote:

---

Originally posted by voipel:

На высоком кроне целик вообще не мешает, плюс еще можно стрелять с открытого.
На низком тоже не сильно бросается в глаза.

---

Вот моя 04- целик пришлось снять. Мешает оптике. Или прицел придется задирать высоко и тянуть шею, для мазохистов самое то
вадимент548 17-03-2014 20:50

Сам себе купил такой в апреле 2013. Доволен — не то слово. Покупал в «Атеми -Орёл». Осенью дружбан ездил и покупал на заводе в Туле. Если есть желание — уточню подробней.

-БРЭК- 22-03-2014 18:42

А на заводе реально заказать?

OLEG 83 23-03-2014 04:12

quote:

---

Originally posted by -БРЭК-:
А на заводе реально заказать?

---

Сказали что не продают по одной, и не производят их сейчас. Видать какой-то у них мега гос заказ! А зря они не поставляют их в магазины. В магазинах их как горячие пирожки сметают. В Благе нашел одну с резьбой ,но там ТОЗ 90-й ,самозарядный который. Буду короче с рук брать что предложат. Розовая уже догорает.

-БРЭК- 23-03-2014 06:41

Ясно,спасибо!Будем искать…

OLEG 83 28-03-2014 10:25

Ну что кто-нибудь предложит ТОЗик???

dudecheerleaderman 29-03-2014 14:57

quote:

---

Originally posted by zvm04:

ТОЗ 78-04.вроде шел только на экспорт,у нас резьба запрещена

---

ещё один наслушившийся баек. Откуда они берутся люди такие.dudecheerleaderman 29-03-2014 15:00

quote:

---

Originally posted by БИДЖО:

ЗЫ еще поищите ТОЗ-78-06, тоже с резьбой, только без открытых

---

и с Толстым стволом OLEG 83 25-04-2014 14:46

Нет нигде,только в благовещенске была с резьбой самозарядная мелкаха,ТОЗ 90-й вроде. но он фигня думаю…

strelok 778 22-05-2014 13:42

будите мутить дульные устройства,имейте в виду резьба там не стандартная

Wladik 31-05-2014 23:28

quote:

---

Originally posted by strelok 778:

будите мутить дульные устройства,имейте в виду резьба там не стандартная

---

Нормальная такая резьба — 1\2″х20 UNF

Mikson 19-12-2014 23:40

о какую продают 600$

guns.allzip.org

Тоз 78-04 и 78-06

Сергей Вася 01-03-2015 21:49

фотки только такие прошу прощенияhttp://forum.guns.ru/forummessage/187/1462231.html
ну цена 21тр все обсалютно новые и фото и контакты там

AleksMPV 02-03-2015 12:57

21 за две?тогда можно в резерв.

джон 1234 02-03-2015 04:00

Где находитесь ? нужен полуавтомт22LR

джон 1234 02-03-2015 04:01

ОДНУ КУПЛЮ

Сергей Вася 02-03-2015 09:01

МНОГО уважаемые господа и товарищи прошу прочесть внимательно! — Пользуясь дефицитом на данный ружбай мой знакомый имеет не большую деньгу и некий гимор с этого, я и Вячеслав не читаем не отвечаем ( не понимаю зачем -?? Это продажа я выставил и забыл) вот типерь по существу —на заводе их делают в ограниченном количестве -но есть возможность взять первым или из —цену можно скинуть тыщь на пять! Если Вы со своими розовыми подъедите в Тулу! Ружья можно под заказ -одну уже он продал кто ему позвонил —всё! С уважением ко всем -ещё раз по телефону будет для Вас проще купить чем писать и
ждать когда я зайду

Сергей Вася 02-03-2015 09:01

МНОГО уважаемые господа и товарищи прошу прочесть внимательно! — Пользуясь дефицитом на данный ружбай мой знакомый имеет не большую деньгу и некий гимор с этого, я и Вячеслав не читаем не отвечаем ( не понимаю зачем -?? Это продажа я выставил и забыл) вот типерь по существу —на заводе их делают в ограниченном количестве -но есть возможность взять первым или из —цену можно скинуть тыщь на пять! Если Вы со своими розовыми подъедите в Тулу! Ружья можно под заказ -одну уже он продал кто ему позвонил —всё! С уважением ко всем -ещё раз по телефону будет для Вас проще купить чем писать и
ждать когда я зайду

scorp1977 02-03-2015 14:45

Приобрел два месяца назад у Славы ТОЗ- 78-04. Доволен на все 100%. К ружью притензий никаких, продавец ответственный. Рекомендую!!!

scorp1977 02-03-2015 14:47

scorp1977 02-03-2015 14:50

picture uploading22629

scorp1977 02-03-2015 14:56

Sprinter888 02-03-2015 15:51

Так же приобрел у Вячеслава сразу две 78-04 обеими доволен. Винтовки качественные и очень точные. Они стоят своих денег. Цена кстати еще прежняя. Я бы еще взял пару да только что солить их что-ли и так две купил. Вячеслав серьезный и ответственный продавец всем рекомендую.

джон 1234 02-03-2015 16:59

Телефон пожалуйста . Могу приехать в Тулу. Вопрос : вообще хочу ТОЗ-99 , но с ним проблема , не делают , или только для особ приближенных к ЦАРЮ . Может есть вариант у Вас его купить . пусть он стоит другие деньги . с ув. Евгений.

джон 1234 02-03-2015 16:59

Телефон пожалуйста . Могу приехать в Тулу. Вопрос : вообще хочу ТОЗ-99 , но с ним проблема , не делают , или только для особ приближенных к ЦАРЮ . Может есть вариант у Вас его купить . пусть он стоит другие деньги . с ув. Евгений.

джон 1234 02-03-2015 17:01

Телефон пожалуйста . Могу приехать в Тулу. Вопрос : вообще хочу ТОЗ-99 , но с ним проблема , не делают , или только для особ приближенных к ЦАРЮ . Может есть вариант, у Вас его купить . пусть он стоит другие деньги . с ув. Евгений.

джон 1234 02-03-2015 17:04

Телефон пожалуйста . Могу приехать в Тулу. Вопрос : вообще хочу ТОЗ-99 , но с ним проблема , не делают , или только для особ приближенных к ЦАРЮ . Может есть вариант, у Вас его купить . пусть он стоит другие деньги . с ув. Евгений.

Сергей Вася 03-03-2015 12:31

вот продались если кому то надо такое то прошу вас звонить лично мне но лучше Вячеславу не надо писать тоз можно будет организовать но — в Туле для этого надо созвонится и приехать с деньгами и розовой а обратно с винтовкой как то так

Sprinter888 03-03-2015 13:39

picture uploading31358

Sprinter888 03-03-2015 13:41

picture uploading31469

Gizel12 03-03-2015 15:27

цитата:

---

вот продались если кому то надо такое то прошу вас звонить лично мне но лучше Вячеславу не надо писать тоз можно будет организовать но — в Туле для этого надо созвонится и приехать с деньгами и розовой а обратно с винтовкой как то так

---

ввиду отсутствия запятых, уточните, кому же все-таки лучше писать? я так понял эта продажа не разовая и можно договориться на будущее — жду розовую.
Спасибо,
KRASSERMAN 03-03-2015 16:16

Да что тут непонятного? ТОЗ делает ограниченно лишь ТОЗ-78-01 и часть их идет в магазины Тулы в свободную продажу по цене около десятки за голый ТОЗ 78-01 без регулируемого
усм.ТОЗ-78-04неделают
в
серии
как
и
06.
Имеющие
доступ
барыжат.

Gizel12 03-03-2015 17:02

цитата:

---

Имеющие доступ барыжат.

---

неплохой разброс цен. у нас в местных марлины по 25 лежат и никому не нужны.
Gunsy 03-03-2015 19:08

А что, Марлин вдруг стал лучше?

Сергей Вася 03-03-2015 21:14

Да что тут непонятного? ТОЗ делает ограниченно лишь ТОЗ-78-01 и часть их идет в магазины Тулы в свободную продажу по цене около десятки за голый ТОЗ 78-01 без регулируемого
усм.ТОЗ-78-04неделают
в
серии
как
и
06.
Имеющие
доступ
барыжат.всё-очень верно!!!! С моей стороны только за ворота нам получше выносят -спасибо за понимание!

vaxa13 03-03-2015 23:40

доброго времени суток. подскажите у кого можно приобрести саундмодератор для тозика??

Gunsy 03-03-2015 23:59

Ну началось…

speculator 04-03-2015 02:45

🙂

scorp1977 04-03-2015 08:37

Согласен)

KRASSERMAN 04-03-2015 12:39

цитата:

---

Originally posted by Сергей Вася:

спасибо за понимание!

---

Я то прекрасно Вас понимаю
Просто некоторое хотят конфетку за копейку и чаще это не потенциальные покупатели,а завсегдатаи сидеть с попкорном за компьютером и обсуждать все и вся,особенно цены
Хорошо,что в данном разделе понимающие модераторы и порядок есть.
Любители попокорна регулярно «отстреливаются» на полгода из раздела.
Удачи!Сергей Вася 04-03-2015 16:15

Я то прекрасно Вас понимаю
Просто некоторое хотят конфетку за копейку и чаще это не потенциальные покупатели,а завсегдатаи сидеть с попкорном за компьютером и обсуждать все и вся,особенно цены
Хорошо,что в данном разделе понимающие модераторы и порядок есть.
Любители попокорна регулярно «отстреливаются» на полгода из раздела.
Удачи!

извините но я бы вас заморозил разбил бы на тысячи кусочкоф и давал бы не которым как противоядие —ещё раз пардон ко всем но …. я то тут не как посредник и не как кто получает прибыли я иха соединяю !!! хотя видя всю эту возню из нутри —пропиваем больше

Сергей Вася 04-03-2015 16:36

подскажите у кого можно приобрести саундмодератор для тозика? —на берите Славе у него прям при покупке так всё было там кажеца копеешная цына—наверное контакт остался

Emelyanov 04-03-2015 18:14

Как связаться со Славиком?

vaxa13 04-03-2015 18:31

Славу то как найти??? Я по случаю после 8 буду в туле. Тозик забирать с завода.вот думаю заодно и саунд приобрести. Или его можно на заводе прям прикупить??

Сергей Вася 04-03-2015 21:20

89035149146 Слава ребята АХТУНГ!!!!!!!! только что с завода нет тозов нет !!!!!! пока — Я сам над ними в уе спрос есть не делают —свиноты ! смв 7.62 ровно несколько штук предложили но это другое — как то коряво получается —всё что было на руках ушло —созвон —ждать —вот потому так и продаём —как украли как будто

vaxa13 04-03-2015 21:32

Тозы то есть с завода, тока делают месяЦ.

vaxa13 04-03-2015 21:37

Спс

Gunsy 05-03-2015 12:08

цитата:

---

Изначально написано джон 1234:
вообще хочу ТОЗ-99 .

---

В Климовске смотрели?

KRASSERMAN 05-03-2015 12:39

цитата:

---

Originally posted by Gunsy:

В Климовске смотрели?

---

О боже,опять Климовск как панацея дешёвых цен и «волшебный сезам» где,как в Греции есть все и всегда…нет там ТОЗов и давно не было по крайней мере рядовых. Болтается давно в прайсе типа штучник кажется 01 модификации за тридцктку. Но в реалии и его вроде нет в наличии.Gunsy 05-03-2015 12:47

Так надо звонить своевременно
Чел хотел 99-й и он там пока есть.

KRASSERMAN 05-03-2015 03:03

цитата:

---

Originally posted by Gunsy:

Так надо звонить своевременно
Чел хотел 99-й и он там пока есть.

---

Объясните как он там мог взяться?
Климовск не торгует комиссионным оружием.
ТОЗ-99 не выпускается давно.
В январе сего года после Н.Г. его там небыло (если бы был,то я бы об этом знал поверьте на слово)Vacheslav 05-03-2015 08:51

цитата:

---

О боже,опять Климовск как панацея дешёвых цен и «волшебный сезам» где,как в Греции есть все и всегда…нет там ТОЗов и давно не было по крайней мере рядовых. Болтается давно в прайсе типа штучник кажется 01 модификации за тридцктку. Но в реалии и его вроде нет в наличии.

---

В конце Февраля завозили партию Тоз-78, за полтора дня все разлетелось.
KRASSERMAN 05-03-2015 11:29

цитата:

---

Originally posted by Vacheslav:

Тоз-78,

---

Но не ТОЗ-99 согласитесь,а это рзные вещи. И еще,в новодельных ТОЗ-78 отсутствует немаловажная функция для болтовика,такая как регулировка усм спуска и свободного хода. Стоит упрощенный усм типа ТОЗ-99 у которого этой функции небыло изначально. Поэтому 78е старого образца в хорошем состоянии стоят подороже новых.Сергей Вася 05-03-2015 21:27

всё продано тема закрыта !! спасибо всем!

guns.allzip.org

Карабины калибра 5,6 мм, перезаряжаемые от руки ТОЗ-52 — ТОЗ-78-1

 

ТОЗ-52 «Лань»
— магазинный одноствольный карабин калибра 5,6 мм под патрон кольцевого воспламенения с продольно скользящим с поворотом затвором и отъемным коробчатым магазином на 10 патронов. Предназначен для промысловой охоты по мелкому пушному зверю.
Ствол длиной 535 мм. Головка рукоятки затвора входит в специальную боковую выемку ложи и не выступает над боковой поверхностью карабина, что уменьшает отклоняющий момент, возникающий от отдачи ружья во время выстрела. Спусковая скоба удлинена и уширена, имеет гнездо для вставления магазина, как это сделано у самозарядного карабина ТОЗ-21. Прицельное приспособление состоит из мушки и перекидного целика с установками на 25, 50 и 75 м. Кроме того, карабин снабжается оптическим прицелом ТО-4М, установленным на легко снимающемся кронштейне.
Ложа с пистолетной шейкой из бука, березы или ореха. Цевье имеет длину до 2/3 длины ствола, что весьма удобно для охоты в зонах с низкой температурой.

Вес карабина — не более 2,5 кг. Кучность боя на 50 м — пули вмещаются в поперечник — 4,5 см. Создан на ТОЗ в конце 60-х годов, но в серийное производство не пошел.

ТОЗ-78 иТОЗ-78-1
— охотничий многозарядный магазинный промысловый карабин под патрон кольцевого воспламенения калибра 5.6LR (Лонг Райфл) со свинцовой пулей весом 2,6 г с оптическим прицелом. Модель разработана в 1986-1987 годах, должна заменить производимые ТОЗ карабины ТОЗ-16-01, ТОЗ-17-01 и ТОЗ-18-01. В конструкции карабина главной особенностью является упрочненное запирание канала ствола, кардинально отличающее от прежних моделей и позволяющее применять все типы патронов кольцевого воспламенения, выпускаемые в мире, в том числе патроны усиленной мощности.
Ствол карабина, прочно скрепленный со ствольной коробкой, несколько массивнее, чем у прежних карабинов Тульского завода. Длина ствола 536 мм, прицельной линии — 420 мм. На дульной части ствола крепится основание мушки закрытого типа.

Карабин снабжен затвором продольно-скользящего типа с взведением боевой пружины в процессе отпирания канала ствола и последующим дополнительным поджатием при запирании, что позволяет до минимума снизить усилие открывания и закрывания затвора при высокой энергии боевой пружины, обеспечивающей надежное разбитие капсюля в жестких условиях эксплуатации. Карабин рассчитан на применение перспективных патронов с максимальным давлением пороховых газов до 2000 кгс/см2. (Обычно карабины под патрон кольцевого воспламенения рассчитаны на наибольшее давление пороховых газов 1300кгс/см2). Для этого в конструкции затвора имеются два боевых упора, размещенные последовательно друг за другом. Таким образом, усиление запирания достигается при помощи дополнительного выступа затвора, заходящего в соответствующий паз ствольной коробки; второй опорной плоскостью является вырез ствольной коробки, за который заходит основание рукоятки затвора. Затвор имеет указатель взведения ударника (его хвостовая часть во взведенном положении выступает за наклонную плоскость колпачка затвора). Затвор легкоразборный, что удобно при техническом обслуживании, чистке и смазке. Конструкция коробки и затвора исключает возможность загрязнения внутренней полости коробки.
Спусковой механизм смонтирован на отдельном основании и имеет регулировки усилия спуска и длины рабочего хода спускового крючка при помощи соответствующих винтов, расположенных спереди крючка в верхней части спусковой скобы, что позволяет регулировать указанные параметры по желанию стрелка и обеспечивает высокую точность стрельбы; снабжен перехватывателем, что исключает случайные выстрелы при падении карабина и ударах, а также позволяет устанавливать малые усилия и ход спуска.
Неавтоматический предохранитель не только запирает спусковой крючок, но и фиксирует затвор в закрытом состоянии. Таким образом исключается случайное открывание затвора при переноске поставленного на предохранитель карабина и, как следствие, осечки и потери патрона. Предохранители такого типа являются принадлежностью нарезного оружия высокого класса. Флажок предохранителя расположен справа на корпусе спускового механизма, спереди спусковой скобы.

Карабин ТОЗ-78 комплектуется двумя магазинами секторного типа на 5 патронов и двумя — на 10 патронов. Магазины такого типа обладают более высокими характеристиками по сравнению с прямыми за счет исключения перестроения патронов при их подаче на линию досылания. Защелка магазина защищена от случайных нажатий, что исключает потерю магазина.
Четырехпозиционный открытый прицел барабанного типа обеспечивает стрельбу на дистанции 25, 50, 75 и 100 м. Прицел малочувствителен к обледенению, что важно при охоте в зимних условиях. Кроме того, прицел малочувствителен к ударам, ибо защищен корпусом. Оптический 2,5-кратный прицел крепится на коробке и может перемещаться вдоль нее. Конструкция кронштейна оптического прицела позволяет вести стрельбу с использованием открытого прицела, не снимая оптического. Мушка защищена корпусом и регулируется в горизонтальном и вертикальном направлениях, что позволяет стрелку пристрелять карабин с высокой точностью применительно к особенностям своего зрения.

Ложа карабина с шейкой пистолетной формы изготавливается из березовой древесины и покрывается матовым лаком, что придает ей привлекательный внешний вид. Шейка ложи и цевье имеют насечку, затылок ложи изготавливается из пластмассы. С целью улучшения внешнего вида передняя часть ложи окрашена в темн ый цвет.
Длина карабина 1000 мм; вес — без оптического прицела — 2,5 кг; усилие спуска — 0,45-2,0 кгс. Гарантийная наработка — 15 тыс. выстрелов.
Для изготовления ряда деталей карабина использованы высококачественные легкие сплавы и композиционные материалы. Так, колпачок затвора, предохранитель, защелка магазина, а также корпус спускового механизма, выполненный как одно целое со спусковой скобой и обоймой, изготовлены из алюминиевого сплава. Корпус магазина, подаватель и крышка магазина выполнены из стеклонаполненного полиамида.

ТОЗ-78-01 в отличие от карабина ТОЗ-78 не имеет оптического прицела и комплектуется двумя коробчатыми магазинами: одним на 5, и одним — на 10 патронов. В остальном обе модели аналогичны.
Карабин ТОЗ-78 по своим техническим и эксплуатационным показателям находится на уровне лучших однотипных образцов современных охотничьих карабинов зарубежного производства.

ТОЗ-78

 

Совет:
Запирание патронника во время выстрела обеспечивается инерцией массивного затвора и сопротивлением возвратной пружины затвора.

На сайте есть:

Выбор и покупка охотничьего ружья Самозарядные ружья серии Бекас-М-авто Ружье охотничье Mossberg 930 Ружье охотничье МР-27М (ИЖ-27М) Двуствольное курковое ружье МР-43KH Карабин охотничий самозарядный «Вепрь» Одноствольное нарезное ружье MP-18МН Карабин охотничий Лось-7-1 Карабин охотничий Барс 4-1 Remington 750 Woodsmaster. Карабин охотничий CZ 550 Одноствольные магазинные самозарядные винтовки и карабины калибров 7,62 мм и 9,0 мм Вепрь, Вепрь -308 Одноствольные магазинные винтовки и карабины калибров 7,62,8,2 и 9,0 мм, перезаряжаемые от руки КО-8, КО-9, КО-39

nau4im.ru

Что лучше тоз-78(99)или барс4-1

maple27 02-07-2008 12:35

перемещено из Винтовка глазами владельца

---

Хочу купить себе винтовку, вот остановил внимание на этих моделях
тоз-78(99)или барс4-1 Винтовку приобретаю исключительно для охоты на птицу и на зайцев.
Подскажите может еще есть недорогоие модели о которых я не знаю.
Заранее всем благодарен!pakon 02-07-2008 14:33

Володя, определитесь сначала с калибром винтовки. Потом будет проще.

maple27 02-07-2008 16:43

калибр .22lw
или 5.6*39
или .0223 -помоему так
и еще вопросик а как для этих целей подходит ВАЛЬТЕР G 22

rcv 02-07-2008 18:26

Вам и говорят определитесь с калибром. А самое главное для чего нужен карабин. И разумеется сколько денег вы готовы платить за боеприпас и как часто стрелять.

paran01c 02-07-2008 20:16

ИМХО — вальтер никак.

rcv 02-07-2008 20:44

Если человек хочет очередями стрелять в дичь то можно и вальтер или ТОЗ-99. Лично мое мнение для охоты надо брать 223 REM или 5,56Х45 что в прочем одно и тоже. Первое импорт второе наш патрон. Самая лучшая траектория полета пули, широчайший выбор боеприпаса. Цена от 7 руб за патрон, Барс как раз под данный боеприпас делают. А если по бумаге стрелять и много то ТОЗ 78 взять, довести до ума и жить долго и счастливо юзая патрон по 2-4рубля.

maple27 02-07-2008 22:16

а что тоз 78 для охоты не подходит?
и какие популярные недорогие модели под 223 REM или 5,56Х45 существуют?
может есть что-то получше барса и недорогое?

Trident8 02-07-2008 22:45

Шото я я юмора вопроса не понял, 78й дешевле в 2 раза, чем Барс, да и патрон совершенно другой, что здесь сравнивать?

ЗЫ. Барс, ИМХО, неоправданно дорогой.

Trident8 02-07-2008 22:48

quote:

---

Originally posted by paran01c:
ИМХО — вальтер никак.

---

+ 100, фигня какая то…
rcv 02-07-2008 23:41

В 223 калибре врятли что то дешевле Барса найдете. Хотя если например вот это посмотреть SAVAGE 11F .223REM ПЛ. Опять можно и калаш взять в виде сайги, но это как говорится чисто пострелять и на этом все.

U_Syt 03-07-2008 07:28

quote:

---

78й дешевле в 2 раза, чем Барс

---

Я бы даже сказал в 4 раза. Для охоты берите оба. 78 — птичка, хомячки. Барс — все до косули, правда, если птичка, то процентов 50, что выпотрошенный мешочек перьев.

Dr. Watson 03-07-2008 09:31

В Нарезное.

Док

---

перемещено из Винтовка глазами владельцаRagdai 03-07-2008 13:12

Желательно пояснить дистанции предполагаемой стрельбы и способы охот.
В любом случае ТОЗ 99 — для охоты — ИСКЛЮЧАЕТСЯ !

maple27 03-07-2008 13:54

ну дистанция 100-150 метров
а способы охоты я не понял(всмысле «из засады» или»на бегу»)

Ragdai 03-07-2008 14:21

На бегу из нареза по зайцу вобщем то мона )), токма оочень не просто.
Про способы охоты — эт на долго… Тут надо в раздел охоты..
До 150 при навыках и дальномере мелкашка подойдёт.
Крупную птицу ннадёжнее и проще (по балистике патрона) на указанных дистанциях -223 стрелять, но близко он (223) часто рвёт.
22 LR — сейчас выбор велик , есть и около 400 м/с и с экспансивной полостью и без …
Если дистанции всё же чаще 50 — 100 то мелкан
Если от 100 — 150 и далее — 223

Но однозначного мнения (и совета) быть не может…
В принципе не плохо иметь и то , и другое — со временем сами
определитесь что больше предпочитаете.
А пока …, без сомнений Вам вряд ли обойтись.
Поищите поиском отзывы о каждом патроне и виде оружия.
Не торопитесь…

rcv 03-07-2008 22:25

Если дальше 100 метров то 22LR отпадает, с таким патроном на вскидку не выстрелишь, надо точно знать дистанцию, а зверь дальномером не даст пользоваться, просто уйдет. Поэтому отстается 223.

Guns-75 03-07-2008 22:45

quote:

---

Originally posted by rcv:
Если человек хочет очередями стрелять в дичь то можно и вальтер или ТОЗ-99. Лично мое мнение для охоты надо брать 223 REM или 5,56Х45 что в прочем одно и тоже. Первое импорт второе наш патрон. Самая лучшая траектория полета пули, широчайший выбор боеприпаса. Цена от 7 руб за патрон, Барс как раз под данный боеприпас делают. А если по бумаге стрелять и много то ТОЗ 78 взять, довести до ума и жить долго и счастливо юзая патрон по 2-4рубля.

---

Очень поддерживаю по223 Rem !!!Сам владею Пионером!От куропатки до большого рогатого зайца при возможности сделать несколько выстрелов полуоболочкой по месту!ИМХО-из категории 5.6мм.—только223-у него самые широкие возможности-имею ввиду те 5.6мм—которые выпускают в России!Оболочка птицу не портит!Барс под 223-самое то!Или чешка тож под223—(527)если не ошибаюсь—коллеги поправят!!!Кстати почему не Пионер???Очень неплохое изделие Михаила Тимофеевича-или только «болт»рассматриваете—вроде нет если Тоз-99 упоминаете!Кстати о 99—сколько людей его брали—у нас все по продавали и взяли «78» или Барсы под223

Guns-75 03-07-2008 23:03

quote:

---

Originally posted by U_Syt:

Я бы даже сказал в 4 раза. Для охоты берите оба. 78 — птичка, хомячки. Барс — все до косули, правда, если птичка, то процентов 50, что выпотрошенный мешочек перьев.

---

Очень правильно!Поэтому имею и то и другое (Тоз 78) ина оба не нарадуясь!223им с оболочки много раз добывал куропаток, селезней—все были целые ,а вот рябчика разрывало в неприличный хлам—гораздо нежнее он!Заяц на где то 120 метров полуоболочкой (последнйй патрон биль)—как бубто на растяжке подорвался!А оболочкой на 50 метров-маленькое входное отверстие-весь целый!Стрельба с 22LR-имеет свои прелести точности и бесшумности!Берите со временем оба-а лучше сразу-легче сравнивать!Но 223 все ж универсальней-диапазон добычи гораздо шире!Все ебстественно ИМХО!!!!!

maple27 04-07-2008 15:49

спасибо всем многое разъяснили,
но теперь вытекает вопрос что лучше БАРС или ПИОНЕР (все под .223)

САМоделкин 04-07-2008 16:00

Пионер, в смысле Вепрь?
Тогда вообще… Барс — болт, Вепрь — самозарядный. Разные типы…

Ragdai 05-07-2008 04:09

Как правило болты точнее, (охотничьи)легче п/автоматов и проще
в обслуживании.
Если же возникает необходимость стрелять в быстром темпе несколько
раз к ряду , тут разумеется п/а предпочтительнее.

Guns-75 06-07-2008 11:36

quote:

---

Originally posted by Ragdai:
Как правило болты точнее, (охотничьи)легче п/автоматов и проще
в обслуживании.
Если же возникает необходимость стрелять в быстром темпе несколько
раз к ряду , тут разумеется п/а предпочтительнее.

---

Со всем вами сказанным абсолютно согласен!!!

Guns-75 06-07-2008 12:25

quote:

---

Originally posted by maple27:
спасибо всем многое разъяснили,
но теперь вытекает вопрос что лучше БАРС или ПИОНЕР (все под .223)

---

Ну сейчас давайте порассуждаем!Человек выше сказал что болт—точней ипроще в обслуживании—100% это правда-добавлю что «болт «на все 100% реализует энергетический потенциал патрона —а полуавтомат теряетдо 10% энергии пороховых газов на цикл перезаряда!!!Выскажу свое мнение —почему я взял именно полуавтомат в223 калибре!Если вы живете в местности где планируете охотиться на обьект охоты не выше косули —куропатки ,тетерева ,гуся скрадом, глухаря ,зайца, и еще кое кого -Барс хороший вариант!Сравнение по точности—у двух моих коллег имеются Барсы-у меня Пионер—отстрел патронов оболочки и полуоболочки экспансивных заводов Барнаула и Тулы показал—что при стрельбе одинаковыми патронами мой Пионер по кучности не только не отставал от Барсов но и в некоторых случаях давал несколько лучший поперечник рассеивания-может кто то улыбнется-но было так!При стрельбе на 100метров с оптическим прицелом Барнаульской оболочкой «куча»на сотню не вышла за пределы 8см.-это Пионер !Барсы давали примерно такие же результаты!Стрельба с упора в спокойной обстановке!При стрельбе Тулой оболочкой «куча»выросла до 11см.Вопрос по точности получился спорным—хотя утверждение что болт кучней-справедливо однозначно!

Furious76 06-07-2008 12:33

Не знаю что там за Барсы у Ваших приятелей такие, но сам делал из двух таких минуту. А мой Лось, новосибирском, дает полторы.

Guns-75 06-07-2008 12:47

quote:

---

Originally posted by maple27:
спасибо всем многое разъяснили,
но теперь вытекает вопрос что лучше БАРС или ПИОНЕР (все под .223)

---

Продолжаем!!!Попростоте обслуживания-что может быть проще и надежней болта-это точно!Но система и изделие Михаила Тимофеевича многими годами использования доказала свое право на жизнь!Мне доводилось охотится в коллективе обкладывать лося—мороз был -35 !!!Карабин находился на улице больше 5 часов!Лося мы не взяли но это не важно-ушел он -народа было мало а массив леса был огромен!Но после мы устроили пострелушки под 100гр. наркомовских!Карабин был сухой и работал четко без осечек -отстрелял около 3о патронов!»Болты» тоже работали четко!!!А на длительных многодневных охотах, вовремя привала—много раз разбирал и чистил «на коленке» карабин —10 минут и он снова в строю—и никокого гемороя не было!А попробуйте вы на охоте разобрать и почистить хваленый Браунинг Бар 2—исплюетесь и изматеритесть!!!

Guns-75 06-07-2008 12:51

quote:

---

Originally posted by Furious76:
Не знаю что там за Барсы у Ваших приятелей такие, но сам делал из двух таких минуту. А мой Лось, новосибирском, дает полторы.

---

А вот такие были Барсы!!!!!!!!!!!Есть сомнения??? И между прочим качество изготовления оставляло желать лучшего!!!Кстати я не пытаюсь»обхаять «Барс—просто говорою что Пионер не хуже!ИМХО!!!!

Furious76 06-07-2008 13:01

quote:

---

Originally posted by Guns-75:

Есть сомнения???

---

Нет, но может стрелки такие? Как стреляли опишите плиз — лежа, стоя, сидя со стола?Guns-75 06-07-2008 13:21

quote:

---

Originally posted by maple27:
спасибо всем многое разъяснили,
но теперь вытекает вопрос что лучше БАРС или ПИОНЕР (все под .223)

---

И еще!будете наверное смеяться но я скажу—При встрече на коротке (не дай бог—с этим калибром) с Михайло Потапычем….. Калибр это не лосиный но при попадании нескольких патронов по месту—падают как мыши!ПРОВЕРЕНО!!!!С первого выстрела полуоболочкой Барнаулом добыл сохатого на 300 метров—подстраховка в лице 30-06 была-в целях эксперемента я стрелял!Но за правило это нельзя принимать-это исключение!Можете не верить -но это БЫЛО!!!и УЖ 500% точно что калибр тем более не медвежий—но в лесу на охоте бывает всякое-согласитесь!!!Шансов защитить себя с полуавтоматом-гораздо больше-не отрываясь от мушки в несколько секунд выстрелить 10 зарядный магазин чем дергая болтом 5 раз!С теми же коллегами-стрельба с колена на 60 метров с открытого прицела в лист формата А4-на скорость—я успел выпустиь весь магазин-10 патронов —все пули легли в лист!Мужики успели выстрелить по 4 раза-тоже все пули там!!!Смотрите сами-выбирайте сами —я просто обьективно дал свою оценку!!!Еще раз говорою -я не хаял Барс-сам люблю «болты»!Следующий карабин который возьму будет в калибре или 9.3х64 или 30-06—и это будет только болт!!!Мощь!!!Спасибо за внимание!!!

Guns-75 06-07-2008 13:27

quote:

---

Originally posted by Furious76:

Нет, но может стрелки такие? Как стреляли опишите плиз — лежа, стоя, сидя со стола?

---

Стрелки все посредственные—сам не претендую на снайпера!Стреляли с крыши «семерки» подложив мягкие чехлы !

Guns-75 06-07-2008 14:01

quote:

---

Originally posted by Furious76:

Нет, но может стрелки такие? Как стреляли опишите плиз — лежа, стоя, сидя со стола?

---

Кстати не далее как вчера-устроил практическую пострелушку!Мишеней бумажных с собой не было стрелял по предметам-а именно нашел кучу стеклянных электроизоляторов как на столбах и какие то детали из стальных двойных листов толщиной 4мм. в форме трапеции форматом примерно 15х15см.Все это выставил а ряд на бетонной плите на высоте -по грудь и на дистанции, а также 5 стклянных бутылок из под пива 0.5л.и три жестяные банки изпод пива о.5 л.Всего 28 мишеней на дистанции 80 метров (условия не позволяли больше).Патрон 223 Барнаул- оболочка!Прицел Hakko-Hanter 1,5-6х42 !Результат -ни одного промаха!Стреляли вдвоем я и напарник-все в цель!Двойные стальные мишени насквозь -во втором листе отверстие в два раза больше-около сантиметра в диаметре!!!Напоследок-оставшимися 2 патронами прострелил насквозь железный лист толщиной 7мм—отверстие как будто дрелью просверлили!Патрон достаточно мощный в своем классе!Барнаул—скорость 930м в сек. -энергия 1700Дж.—давление макс. 3700 МПа. макс. —а Ремингтоновские патроны —скорость свыше 1000 метр. в сек. -энергия-выше!!!Отличный патрон для охоты с отличной баллистикой и настильностью!При пристрелке на 200 метров—«прямой выстрел»составляет около 230-240 метров без поправок по вертикали!!!Все ИМХО!!!!!!!!!!

Guns-88 06-07-2008 14:47

Тоже буду брать 223. Великолепный боеприпас. Но что то я не пойму, чего обсуждаем? Как то один уважаемый человек уже ровнял спорщиков, спорящих о не сопоставимом. Примерно, что лучше, мотоцикл или мопед. Мотоцикл быстрее, ну а на мопеде можно без прав. У каждого оружия есть своя ниша, вот там и надо искать ответы, лучше поспорьте о том что лучше Барс или Сако в 223, сам жду пока 85 появится в 223. А так выбор за Вам, с уважением.

——————
Умный человек создает больше возможностей, чем находит.

Guns-75 06-07-2008 16:00

quote:

---

Originally posted by maple27:
спасибо всем многое разъяснили,
но теперь вытекает вопрос что лучше БАРС или ПИОНЕР (все под .223)

---

В дополнение скажу -у меня Пионер со стволом 550 мм.-есть со стволом 650 мм.-но внешний вид короткого вепря мне больше понравился при том что длинный ствол все таки имеет преимущества в скорости порядка 25-30 метров в сек. и по точности тоже но маневренность у него и баланс —мне больше короткий глянулся!!!И при тщательном осмотре обработки деталей металлических и ложи огрехов не нашел ,а у Лося были—платформа на которой располагается мушка была смещена вправо на 2мм,вырез в ложе под изогнутую рукоять затвора был так глубок что видно было детали УСМ!Затвор имел такой люфт в ствольной коробке что при движении затвора вперед—имело место утыкание затвора о ствольную коробку!А спусковая скоба -это вобще НЕЧТО!Намушник с мушки неоднократно слышал—имеет способность слетать при случайном цеплянии о ветку!А со ствола —МНОГОКРАТНЫЕ ОТЗЫВЫ НЕДОВОЛЬСТВА-об отслоении хрома-не особого качества стволы ТО!!!!!!!!! И напротив у Вепря —-отличного качества пулеметные стволы с огромным запасом прочности и отсутствуют вышеперечисленные косяки и прекрасное хромирование ствола, патронника ,газового поршня и камеры!Именно у Пионера отличный предохранитель и способ крепления магазина отличающийся даже от других вепрей-100% исключает потерю магазина!Отличная прикладистость и баланс и вес здесь имеет некоторый плюс—стреляешь точнее нежели с более легкого ствола!!!Быстросьемный УСМ только плюс для чистки и обслуживания!!!Но все равно не хочу сказать что Барс говенный карабин -просто реалии никуда не деть!Барс от Легиона будет лучше!!!Все сказанное ИМХО!!!

Guns-88 06-07-2008 16:21

quote:

---

а у Лося

---

quote:

---

МНОГОКРАТНЫЕ ОТЗЫВЫ НЕДОВОЛЬСТВА-об отслоении хрома

---

На счет Лося не знаю, а вот у Барса бывает такой грешок.Guns-75 06-07-2008 16:31

quote:

---

Originally posted by maple27:
спасибо всем многое разъяснили,
но теперь вытекает вопрос что лучше БАРС или ПИОНЕР (все под .223)

---

Есть как бы и минус у Пионера или минусы!!!Нерегулируемый и жесткий спуск около2,5кг который не прибавляет точности при стрельбе но свободный ход с предупреждением имеються—потому приноровиться можно!Зато при падении карабина на боевом взводе и снятом с предохранителя выстрела не последовало- упал с крыши Нивы на твердый грунт-с боевого взвода не сорвался-есть все таки и плюс!И то что полуавтомат -все равно точность не та что у болта!Вобще конечно не очень корректно сравнивать так абсолютно разные системы—просто сравнили преимущества и минусы двух единиц оружия с одинаковым калибром (патроном)!Обидеть «Барсоводов»я ни в коем случае не хотел-стрелять с него мне тоже нравиться!!!Просто высказался!!! Все сказанное только лишь мое мнение, ИМХО!!!А решать все же вам!!!

Guns-75 06-07-2008 16:33

quote:

---

Originally posted by Guns-88:

На счет Лося не знаю, а вот у Барса бывает такой грешок.

---

Блин это я оговорился—я имел ввиду Барс!!!!!!!

Guns-75 06-07-2008 16:42

quote:

---

Originally posted by Guns-75:

Стрелки все посредственные—сам не претендую на снайпера!Стреляли с крыши «семерки» подложив мягкие чехлы !

---

Кстати у Пионера отличный способ крепления кронштейна под оптику!+ планка пикатини!Крон хоть и быстросьемный —но смещения точки попадания не наблюдается!Как поставил прицел, пристрелял так ине перестреливал больше-ложит четко—сам не ожидал!Крон не сбоку располагается а сверху над ствольной коробкой—спереди жесткая направляющая база ,сзади крон заезжает на салазки на ствольной коробке!Ось прицела находиться четко над осью ствола!Чего не скажешь о боковых кронах!!!!!ИМХО!!!!!

Greyfox 07-07-2008 22:26

Я так понял, что карабин будет использоваться для ходовой охоты по пушнине и крупной птице. Я очень уважаю Михаила Тимофеевича, но для ходовых охот Вепрь тяжеловат. По этому предпочел Барс 223. А насчет встречи с топтыгиным, это и вечером после работы домой не дойти можно. Ни кого не хочу задеть, но мое мнение автомат для войны, тактических,охранных целей.

Guns-75 10-07-2008 12:51

quote:

---

Originally posted by Greyfox:
Я так понял, что карабин будет использоваться для ходовой охоты по пушнине и крупной птице. Я очень уважаю Михаила Тимофеевича, но для ходовых охот Вепрь тяжеловат. По этому предпочел Барс 223. А насчет встречи с топтыгиным, это и вечером после работы домой не дойти можно. Ни кого не хочу задеть, но мое мнение автомат для войны, тактических, охранных целей.

---

Здесь я конечно соглашусь с вами!!!Тяжел сссобака!И для настоящей классической охоты болт все таки лучше подходит!Когда нибудь и болт возьму!Но приглянулся мне этот карабин ия не разочаровался в нем!ИМХО—каждый русский должен иметь свой Калашников!А на счет не дойти домой с работы—вы тут тоже правы!!!

Хох 10-07-2008 01:53

quote:

---

Originally posted by maple27:
[b]перемещено из Винтовка глазами владельца

---

Хочу купить себе винтовку, вот остановил внимание на этих моделях
тоз-78(99)или барс4-1 Винтовку приобретаю исключительно для охоты на птицу и на зайцев.
Подскажите может еще есть недорогоие модели о которых я не знаю.
Заранее всем благодарен![/B]

---

Владею и тем и другим уже довольно долго.
Мой Вам совет (с учетом моего нынешнего опыта) — не торопитесь.

Мелкашка это конечно дешево и сердито, но в реальных охотничьих ситуациях её применение, к сожалению, очень ограниченно.
Слабая энергетика и минометная траектория заставляют с особым пиететом относится к определению дистанции. Без дальномера никак
Я её пользую в основном по бумаге и воронам. Второе конечно намного сложнее

Барс 5.6х39 …. патрон был-бы хорош, если-б его хорошо делали. Если у Вас нет возможности заниматься релоудом — много Вы из него не выжмете. То, что производит наша промышленность иначе как дерьмом я назвать не могу.
Сам карабин:
даже при релоуде слишком пологие нарезы не дают возможности использовать тяжелые пули. Пульный вход слишком длиный, сделан под фабричный тупоносый патрон, что при использовании других пуль не лучшим образом отражается на кучности.
Качество обработки коробки и затвора (да и сам конструктив) — оставляет желать…
Подклинивание, особенно при быстрой перезарядке — обычное дело.

Резюмирую
Советую не торопиться, подкопить денег и приобрести импорт (саваж, рем или чезет). Чезетка по стоимости — примерно как Барс от Легиона, а удовольствия намного больше.

Калибр — однозначно 223 Rem !
При использовании оболочечных пуль Вы птицу не разобьёте.

Для себя я б сейчас конечно взял, что-то более экзотическое, вроде 22 РРС с крутым твистом

Мне прекрасно знакомо ощущение жгущей руки розовой бумажки, но все таки, постарайтесь потерпеть
Не зря ведь говорят — умный учится на чужих ошибках, дурак на своих.

maple27 10-07-2008 13:14

Всем огромное спасибо за помощь!
Наверное последую совету и возьму что-нибудь импортное
ну а калибр 223 Rem-однозначно!
Скорее всего чезетку. По поводу саважей слышал не лестные отзывы, ну а ременгтоны конечно хороши но дороги .
И ЕЩЕ РАЗ СПАСИБО ЗА ИСЧЕРПЫВАЮЩИЕ ОТВЕТЫ !!!

Заядлый 14-01-2009 04:16

quote:

---

Мне прекрасно знакомо ощущение жгущей руки розовой бумажки, но все таки, постарайтесь потерпеть
Не зря ведь говорят — умный учится на чужих ошибках, дурак на своих.

---

+100%!!!!!Scher-khan 15-01-2009 20:11

имхо — сначала определяются с целями и оружием, а потом — берут розовую и покупают винтовку. Я делал так
Пощупать, прикинуть в магазинах дают и по гладкому разрешению.
Почитать отзывы можно и так.
Пока бумага в стадии оформления — понравившуюся винтовку можно зарезервировать — мой Тигр производства Легиона меня так и дождался — полтора месяца на полке магазина со снятым ценником. К слову сказать — с тех пор в Р-н-Д ни одного легионовского тигра я не видел, так что могу сказать — забрал в том году по крайней мере последний, о чем не жалею ни капли.

А по теме — на зайчика лучше с дробовиком, учитывая специфику дичи.
.223 хороший калибр. Только вот по птице — подумайте о угле стрельбы к горизонту, дальности и остаточной энергии пули. Если стрелять в лесу — .223 Вам не нужен, а для таких охот на равнине он опасен.
.22 для охоты в лесу на дистанциях до 150м не просто прекрасен, а идеален при использовании сверхзвуковых патронов с меньшей настильностью траектории и хорошем, качественном постояннике.
То-же могу сказать и о равнинной местности при стрельбе пасущихся фазанов на 100м и ворон на деревьях.
Вообщем — сначала обдумать хорошенько цели применения, потом бюджет, не забывая о оптике и только потом в магазин — уверен, 99% вопросов отпадет само собой

guns.allzip.org