Из ТОЗ-87-03 какое взять?
Sergei L 14-01-2004 12:52ТОЗ-87-03 или ТОЗ-87-03М. Отличия, как я понял в разборке, но в одном из магазинов продавец сказал, что у М ослаблена конструкция.
Про то, что МР-153 лучше, слышал, но хочу 87-е.
Если не секрет, чем обусловлен выбор?
Дядя Леша 14-01-2004 13:06quote:
Originally posted by Sergei L:
ТОЗ-87-03 или ТОЗ-87-03М. Отличия, как я понял в разборке, но в одном из магазинов продавец сказал, что у М ослаблена конструкция.
Про то, что МР-153 лучше, слышал, но хочу 87-е.
Не стоит брать этого ружья. Плохое оно. Ничего кроме разочарования Вас не ждет. В сети есть статья о тестировании российский автоматов, так вот, ТОЗ-87 признано худшим из них. У меня есть два хороших приятеля, оба в свое время купили такие ружжа. Оба намучились и продали за копейки. Один из них три раза со своим самопалом в Тулу ездил — все ж гарантийный срок. Но там ничего сделать не смогли и прямо ему сказали, что их продукция не лечится, мол, продавай, парень.
ASv 14-01-2004 13:29quote:
Originally posted by Дядя Леша:
…Но там ничего сделать не смогли и прямо ему сказали, что их продукция не лечится, мол, продавай, парень.
А что было с ружьями, неизличимого?
Ружье будет второе, первое отличное ТОЗ-34, нужен многопатронный полуавтомат, охота в основном на уток. Прочитал наверное все отзывы, подержал, поприкладывался в магазине.
Привлекает легкость, отличный баланс (сам не богатырского сложения) бой при нормально заряженных патронах по отзывам отличный, руки на месте, при необходимости доведу.
МРка слишком монументальное ружье.
quote:
Originally posted by Sergei L:
Ружье будет второе, первое отличное ТОЗ-34, нужен многопатронный полуавтомат, охота в основном на уток. Прочитал наверное все отзывы, подержал, поприкладывался в магазине.
Привлекает легкость, отличный баланс (сам не богатырского сложения) бой при нормально заряженных патронах по отзывам отличный, руки на месте, при необходимости доведу.
МРка слишком монументальное ружье.
Та квозмите Бекас-12 Авто. Вес тот же. Качество на порядок лучше
Sergei L 14-01-2004 15:00При нормальной длине ствола вес у бекаса как у мурки
Amateur 14-01-2004 15:44Человек хочет ТОЗ!!! ,а вы ему какие-то палки предлагаете.
Dima Odessa 14-01-2004 17:32Интересно какой реальный вес у тоз 87 для сравнения при покупке я взвесил свой мр 153 так он всего 3,470 кг потянул.
Лонжерон 14-01-2004 17:50У Тоз вес что-то в пределах 3-3.2.
Я сначала тоже повёлся на её лёгкость — для ходовых то что надо!
Для начала всё же поспрошал на Хантере, и получил только отрицательные отзывы, но всё же тоже рассуждал, что руки вроде бы имеются, так что доведём.
Но Боженька спас, послав очевидный пример. Довелось поохотится весной с приятелем у которого эта самая Тоз-ка и есть! И руки тоже растут откуда надо и заточены под что надо. На первой же тяге рассыпался УСМ, на мелкие части (как он в темноте шарил и искал рассыпавшиеся детали — отдельная песня). Руки помогли! К утренней зорьке уже всё было исправлено, только вот после первого же выстрела заклинило падающийся патрон. Руки помогли!
К тяге он уже всё починил. Но на тяге после второго выстрела опять клина патрон дал.
Починил ещё на тяге, и даже ещё два раза стрелял, но не попал.
Недавно я ему звонил — продолжает совершенствоваться в ремонте. Что-то у него там треснуло после стрельбы насадкой парадокс.
Как говорит М.М. Жванецкий «Если бы мы в изготовлении достигли таких высот, как при ремонте….!»
Думайте сами, решайте сами….
Да чёрт его знает. На одной охоте с нами был мужик с таким ружьём, ничего у него не клинило и не рассыпалось. Я разок тоже стрельнул, на длинном чоке отдача очень мягкая. Плюс такое ружьё есть у участника Metanol’а, он на него даже планку поставил и оптику. И похоже очень удачно стреляет.
Видимо валовый продукт нужно потщательнее выбирать. А может и наудачу повезёт.
У меня ТОЗ-87 и ТОЗ-87-06М отлично работают,у Мки проще разборка,у нее корпус УСМ держится на двух штифтах а не на одном как раньше,поэтому его при разборке не надо вынимать,только вынуть один штифт и опустить вниз,никакого ослабления там нет
patron 14-01-2004 22:28Metanolu
Поделись опытом, как планку поставил и куда
на тОЗ 87-06М.
За ранее Спасибо.
Планка сделана на заказ Таренковым,сверху виверовский,снизу сделана полукруглая выборка под радиус коробки,крепится 3 болтами М4, первый болт ввинчивается в отверстие с резбой на хвостовике ствола,за квадратным отверстием под запирающий клин,примерно посередине,сзади коробка тонкая чтобы в ней резьбу резать,там просто отверстия в коробке а изнутри небольшая пластинка с резьбой под болты,и сверху эта пластинка полукруглая под внутренний радиус коробки
Был командировке, поэтому не участвовал в дискуссии.
По моему мнению бекас в нынешнем виде не имеет ниши среди российских полуавтоматов: по стоимости и весу он близок к МР, но если их сравнивать, МР даст ему сто очков вперед, даже обсуждать нечего.
Metanol, спасибо за разъяснение, если не затруднит, посоветуй пожалуйста, с высоты своего опыта, на что обратить внимание при выборе ТОЗ-87 в магазине, поскольку сам я знаком с ним только теоретически.
С уважением, Сергей.
quote:
Originally posted by Sergei L:
Был командировке, поэтому не участвовал в дискуссии.
По моему мнению бекас в нынешнем виде не имеет ниши среди российских полуавтоматов: по стоимости и весу он близок к МР, но если их сравнивать, МР даст ему сто очков вперед, даже обсуждать нечего.
Metanol, спасибо за разъяснение, если не затруднит, посоветуй пожалуйста, с высоты своего опыта, на что обратить внимание при выборе ТОЗ-87 в магазине, поскольку сам я знаком с ним только теоретически.
С уважением, Сергей.
Да больше ствол смотри,автоматику кроме отстрела никак не проверишь,найди магазин где острелять дают,в мытищах,в климовске
Сегодня получил лицензию.
И,как ни странно , покупать собираюсь МР-153 и только его, и как я мог думать о другом, и вообще не имея МР-ки, жизнь можно считать прожитой зря!
Сейчас я могу привести кучу аргументов в его пользу, а то что большой вес, так это — ерунда, для ходовых охот есть 34-ка.
Уже купил сотню гильз 76мм, сформировал для себя схему снаряжаемых патронов, короче живу только этой мечтой .
Никаких аргументов против не восприму, даже не пытайтесь
Все, с уважением, Сергей.
quote:
Originally posted by Sergei L:
По моему мнению бекас в нынешнем виде не имеет ниши среди российских полуавтоматов: по стоимости и весу он близок к МР, но если их сравнивать, МР даст ему сто очков вперед, даже обсуждать нечего.
[/B]
понимаю, что поднимаю совсем иную тему, но тем не менее прошу аргументировать свою точку зрения. Для себя в Бекасе нашел только положительные отличия от столь широко распространенной МР-ки
Sergei L 26-02-2004 08:37Во первых, и самое главное, потенциальные возможности. Тяжелый полуавтомат в большинстве используют на гуся, утку и не иметь при этом возможности применить магнум — не разумно. Прикладистость, баланс на стороне МР-153 настолько, что она кажется легче бекаса. Заряжание бекаса возможно только двумя руками, применяя ловкость. Разборка МР-ки проще.
plm91 26-02-2004 10:28Бекасу в плюс наличие сменных стволов за очень гуманные деньги и более аккуратное изготовление. А патронник 76 мм у МР — вещь спорная.
Павел
ASv 26-02-2004 14:44Уже не первый раз слышу про проблемы со снаряжением магазина «Бекаса». Просвятите меня, что за трудности такие?
Sergei L 26-02-2004 14:49«Заряжать Бекас надо двумя руками (требуется отжимать кнопку блокировки лотка)»
guns.allzip.org
ТОЗ 87 стоит ли брать
hens 11-12-2007 10:55Подскажите стоит ли брать тоз 87, 12/70 , предлагает один знакомый дед охотник внешнее состояние отличное влезает 9 патронов (8+1),
я его лично проверял — наставил бутылок банок и растрелял их с 30 м ,
израсходовал около 20 патронов ни одной задержки. Предлагает незадорого , но я слышал у этой модели есть какието косяки -может лучше добавить денег и взять мр 153????
Бери и не забивай себе голову. Хороший аппарат. Как и Мурка газоотвод. Тем более в хорошем состоянии и денег много не просят.
hens 11-12-2007 12:48точнее вот что меня интересует — на какие узлы при покупке стоит обратить особое внимание .мелкие неисправности легко устраню сам
angelok 12-12-2007 22:49Снять затвор, посотреть на задиры на нем и направляющих для затвора внутри ствольной коробки. В УСМ даже не лазь, там ломаться нечему. Посмотри на плотность прилегания газоотводной трубки к стволу. Ну, и ствол на «кольца». Все.
Мне бы на фотку его глянуть — 8+1 что-то для меня непознанное
Да, и есть «ветка» http://guns.allzip.org/topic/60/244928.html хоть и называется ТОЗ-88, но владельцы 87-х туда часто заглядывают.
BUA50 14-12-2007 03:05quote:
на какие узлы при покупке стоит обратить особое внимание
Вроде бы где-то мелькало, что у ТОЗ-87 ранних выпусков трубка магазина при стрельбе сминается, а в боле поздних выпусках этот недостаток устранен. Если за недорого, то берите, не сомневайтесь.hens 14-12-2007 12:47
Мне бы на фотку его глянуть — 8+1 что-то для меня непознанное
— коротких патронов закатаных звёздочкой влезает 8 в магазин и один в ствол — стоит удлинител магазина
angelok 14-12-2007 21:27Удлинитель на 4 патрона? Пружина магазина штатная осталась?
легаш 15-12-2007 02:39Большая просьба не берите сей агрегат,не надо портить себе жизнь охотничью,столько писано переписано об этом конструкторе.Просто наберите в поисковике информацию об этом чудо оружии и всё станет ясно.Дешёвая рыбка-вонючая юшка.
Пезо 03-01-2008 20:16Если есть желание изучать работу механизнимов, и к этому лежит душа берите, ничего нового не скажу сказав, что ружье требует отладки. А если оно стреляет, то посмотрите подходит ли оно Вам. Мне пришлось на своем укорачивать в шейке, так как палец еле дотягивался до спускового крючка. Удлинитель на 8 патронов, ни к чему, что будет за баланс. 5 за глаза. Если собираетесь стрелять самокрутом, то требования к качеству патронов самые высокие. Может начать барахлить, чаще всего из-за раздутия металического основания гильзы.
Sniper55 11-03-2008 12:15Имею некоторый опыт обращения с ТОЗ-87.Прежде чем ружье начало нормально стрелять — иправил 11 деффектов, включая замену приклада (палец не дотягивался до курка). Если сейчас начну перечислять — займу целую страницу. Сколько дичи за это время ушло. Через год, когда устранил все деффекты и ружьё начало более-менее стрелять, возникла ещё одна беда. Перестали выбрасываться патроны после выстрела — износилась планка отсекателя. Планка приварена к коробке аргоновой сваркой. Коробка и планка сделаны из дерьма типа силумина. Всё, кранты — никто не берётся сделать. Плюнул взял Компанион. Очень доволен. Тоз-87 с производства снят
Merlin 11-03-2008 13:02А у моего друга, с которым вместе ездим на весеннюю и на осеннюю охоты ТОЗ-87-01 (с планкой). Были проблемы с газоотводом (дюралевая трубка), она сейчас официально на ТОЗе меняется (или можно найти в магазинах) на изготовленную то ли из титанового сплава, то ли из еще какого, но уже надежного… Больше проблем не было. Стреляет товарищ как правило пару патронов, дальше стрелять — уже бессмысленно. Очень редко — когда три выстрела подряд. Но это уже опыт. Охотится он с этим ружьем и даже не думает приобретать себе что-либо иное. Приклад и ему, и мне, подходит по длине, рука прекрасно ложится и спусковой крючок достает, длина, погиб — тоже подходящие…
vlad777 11-03-2008 15:31Имею опыт обращения с ТОЗ-87(первые партии) и МР-153. ТОЗ-87 выигрывает по всем параметрам, кроме одного-не зарядишь магнум-патроны. Не покидает ощущение, что ТОЗ разрабатывал Мастер-охотник, а МР -салдафон. Правда слышал, что последующие партии ТОЗ сильно потеряли качество, возможно мне повезло с ружьем -никаких нареканий.
Пезо 11-03-2008 21:16Думаю, что выражу мнение большинства кто общался с ТОЗ 87, конструкция ружья замечательная, но исполнение никуда не годится. На своем вроде все устранил, но тут по зайцу стрельнул, хорошо попал и на ружье не смотрю. Пошел взял зайца, стою. Товарищ подошел, говорит давай я тебя хоть на мобильный сфотаю, сфотал. Смотрю на ружье, затвор в заднем положении, думаю с чего бы это, в магазине то патроны. Давай затвор вперед досылать не идет. Не понял. Разбираю. оказывается шпилька держащая хвостовик затвора который сжимает пружину в прикладе, вышла из отверстия и зацепилась за направляющую планку затвора. Вставил шпильку назад. Думаю хорошо по зайцу попал, а так бы ушел косой. А затем думаю, по волку недавно стрелял, так 4 раза и хорошо не заело, меня бы народ мягко сказать не понял зная мою страсть доводить оружие до ума. Шпильку дома выкинул, отрезал от сверла подходящую по диаметру и с училием ее вбил на место, пока нормально. Но на МП 153 все равно не сменяю.
angelok 12-03-2008 18:00Добавлю своих 5 копеек, ранее жаловался на плохой перезааряд 28 гр. патронов. Вообщем пострелял магнумом в космос (порядка 100 шт.), смазал возвратную пружину, неперезаряд пропал, правда на Феттере еще встречаются косяки, но именно у Феттера «юбку» сильнее «дует» чем на Главпатроне и на СКМ.
Вообщем тоже обкатывать надо.
ЗЫ. Только речь про 88-й.
По балансу и весу, Тоз-87 даст фору не только нашим но и другим п/атоматам. У меня и знакомых 5 таких ружей купленых в разное время и ни у кого нет с ними проблем. Слабая трубка магазина шла на первых моделях и давно заменена на новую. Бой пулей и дробью отличный.
Правильно сказал «Седой», поэтому я и на другое менять не собираюсь. Капсюля и у меня выпадали из патронов при выстреле, но это не проблема ружья, а проблема патронов, была велика навеска пораха. Это было только на самокруте.
angelok 13-03-2008 22:10эх, а я 88-й собирался продавать в пользу импортного п\а, теперь воздержусь.
Yaroslav-msk 15-03-2008 10:44Я пользую ТОЗ-87 пять лет и зимой и летом, и в дождь и в снег. Проблем не было.
disel64 20-03-2008 20:09Как бывший владелиц тоз-87-03 12*76 2004 г. вып. немогу понять разницу между 88. И ТЕПЕРЬ НЕОЧЕНЬ НО ЖЕЛЕЕЮ ЧТО ПРОДАЛ. А ТАК РУЖЬЁ НЕХУЖЕ МР.
-=ALEXEY=- 10-07-2008 19:01Уважаемые владельцы ТОЗ-87!!! Подскажите! Зачем в прикладе стоит какая-то трубка с пружиной! Изучил паспорт, но не пойму ее функцианальное назначение!
Пезо 10-07-2008 19:39У трубки двойная функция, она является стяжным винтом которым приклад крепится к ствольной корбке, а также в ней расположена возвратная пружина, под действием которой затвор возвращается в переднее положение после выстрела.
Заряжающий 10-07-2008 19:43А затвор и его рама в переднее положение святым духом возвращаются?
См. в паспорте:»Для заряжания ружья:
отвести за рукоятку затворную раму с затвором в крайнее заднее положение (рис. 2), при этом курок встанет на боевой взвод, а затворная рама с затвором остановится на рычаге подавателя;
Поставить ружье на предохранитель «а», переместив кнопку слева направо; вложить патрон в окно крышки и нажать на кнопку «в» защелки подавателя. Затвор с затворной рамой под действием пружины переместится в крайнее переднее положение и дошлет патрон в патронник…»
P.S.Ну вот, пока писал, Пезо уже успел ответить.
Спасибочки вам за ответы. Предлагают новое ружо ТОЗ-87-1, а в нем эта трубка перепилена пополам. Ружья сняты с производства, по этому с запчастями напряг. Вот и не знаю брать или не брать. Про возврат затвора я как-то не подумал. У меня МР-153. Там затвор возвращается за счет возврата поршня… короче система другая, вот я и притупил!
Пезо 11-07-2008 12:18Алексей смотрите внимательно. Трубка должна быть целая. У меня были проблемы с перезарядом когда трубка немного повернулась. У нее в переднем конце сделан паз под хвостовик затвора и хвостовик начал клинить в пазу. Если трубка перепилена, то как приклад держаться будет. Непонятненько.
-=ALEXEY=- 11-07-2008 13:24Пезо, спасибо за информацию! Я вот думаю либо эту трубку сварить, либо заказать токарю новую. Больно уж ружьишко красивое и новое(не стреленое). Да и безплатно!!!
disel64 11-07-2008 20:00Если задаром то конечно бери, а если за деньги то желательно чтобы работало, трубку, эта наверно которая затвор толкает? можно и за флакон огненой воды изготовить, лижбы другой болячки небыло, чем болеют модели тоз-87.
-ALEXEY- 16-07-2008 12:55А какие у ТОЗ-87 болячки? На что можно натолкнуться при использовании сего аппарата?
disel64 16-07-2008 20:59Да болячка наверно одна, всё может быть нормально, а потом начинаеться неперезаряжаеться, или 3ий патрон через лоток на землю может выкинуть, ну короче что то в этом плане. Патроны менее 32 гр уже начинаеться глюки. Было у меня это ружьё тоз-87-03 12/76 05 года, неразу неподвело, лёгкое,удобноё,отделка лучше чем мр-153,нравилось мне ,Но начитался инета да продал её,и взял мр-153. НО желеть както непринято, пусть человеку служит которому продал. Да МР пока неподводит. Если он будет продавать тоз-87 ,то наверно верну его обратно, если он его неушатал в корень.
iryzhy 08-04-2009 08:08quote:
Originally posted by Пезо:
Алексей смотрите внимательно. Трубка должна быть целая. У меня были проблемы с перезарядом когда трубка немного повернулась. У нее в переднем конце сделан паз под хвостовик затвора и хвостовик начал клинить в пазу. Если трубка перепилена, то как приклад держаться будет. Непонятненько.
А в какую сторону должен быть расположен паз. Есть ТОЗ-87 на нем, я так понял эта трубка месте с болтом крутитcя когда приклад подтяшиваешь. И когда его зтягивашеь сильно затвор клинит.
Wellwellwell 08-04-2009 16:40если трубка нормально притянута к рамке затвора то ни чего не крутится при установке приклада.
паз ровно вниз должен быть.
——————
с гранатой в руке ты король положения
на восемьдесят седьмой запчасти редки, но они все же встречаются, искать в магазинах, обь явы давать, мож у кого завалялись запчасти.
Wellwellwell 10-04-2009 15:59бороться и искать!
найти и перепрятать!
Являюсь обладателем ружья этой модели два года, мое личное мнение-не очень, прямо скажу, надежная автоматика и при чистке по сравнению с мр-153 тоже не сравнить! Мне оно досталось даром, поэтому и взял, а так лучше приобрести мр-153, только выбирать нужно долго…
TritonIDA 17-05-2009 21:14quote:
Originally posted by Texn:
Мне оно досталось даром
Мне тоже досталось даром.Сивый 23-05-2009 08:27
Мне тоже…. Причина в моем случае -неперезаряд при морозе. Сам не пробовал, пока тру нолевочкой заусенцы и наклепы, год рождения-2000.Так что наклепов хватает. Не могу понять, как разобрать приклад, вынуть из нее трубку с пружиной, по паспорту об этом молчат. Правда,не пробовал оторвать накладку на затыльнике приклада, она почему то приклеена, а не прикручена на шурупы, как в паспорте. Но по картинке в паспорте, там и нет дырки. Кто знает, просьба-подскажите деревенщине!Как эту трубку из приклада добыть?
Вовчик 70399 23-05-2009 17:15Приклад снимается абсолютно также, как на МЦ21-12,в начале отвёрткой, затем изготавливается спец ключ из водопроводной трубки полдюймового размера на фото.
Только отворачивая отвёрткой первую гайку, надо помнить о том, что она подпружинена, т.е.там стоит возвратная пружина затвора, после этого снимается шайба, под шайбой как раз гайка под данный ключ. В затыльнике Две прорези вверху и внизу, вставляешь отвертку и.т.д.
М.Саныч 23-05-2009 22:47Добрый день!
Отец является обладателем ТОЗ-87 03М с 2000 г. Преобретал новое. Возлагал на него большие надежды, но кроме кучного, резкого боя больше сказать ничего не могу. Может выстрелить серию из пяти патронов, а может ни одного. Был свидетелем когда из-за таких досадных проблем уходили и коза и гусь и зайцы. Когда преобреталось не было возможности ни скем посоветоваться, в коллективе были только двустволки. Сейчас и выкинуть жалко и продать не кому, потому как даже при пристрелке может дать сбой. Визуально данный девайс можно сказать делался топором. Исходя из семейного опыта ни кому не советую данную модель, не смотря на превосходный бой.
Вовчику за помощь спасибо, ключ изладил, с прикладом разобрался, сегодня вечером отстрелял 5 серий по 5 выстрелов, заводскими «искрой и рекордом».Неперезаряда не было, но было-1 осечка, причем даже накола на капсюле не было. Хотя щелчок был. Как так-не понял. потом этот патрон исправно бахнул. Так что надеюсь самокрутом будет только лучше, ежели на соколе да по 35 гр.дроби. За помощь еще раз спасибо, не мог сообразить, что шурупы скрыты под резиной накладки, а прежний владелец приклад не откручивал ни разу. Про ключ-тоже голову мог долго ломать, да и не померить, а так-труба как раз под верстаком валялась.
Вовчик 70399 25-05-2009 02:26Всегда пожалуйста. Недавно тоже взял ТОЗ87-03 со стволом 660мм и насадками, комисионный,но почти новый, в магазине взял повертел, детали ровненькие без задиров, сталь легированная прекрасная, челюсть отвисла и взял в дополнение к МЦ,пока не стрелял, снял приклад и вместе с цевьём пропитываю, до осени подсохнет и на открытии испытаю.
Сивый 25-05-2009 21:26Ежели 2 ружа не потащиш на открытие. то я б до охоты стрельнул обязательно, вдруг косяк?А вдруг гуси, табунами…!!!Заклюют. Либо унесут за синие леса. (см.сказку Сестрица Аленушка и братец Иванушка)
Вовчик 70399 26-05-2009 20:59Первый день придётся два.
welshterrier 31-01-2011 10:41Может посоветует кто, как ли из чего лучше сделать фиксатор для штифта на котором крепится УСМ?
guns.allzip.org
У кого ТОЗ-87 посоветуйте, стоит покупать?
Babkin_V 23-12-2003 09:28Мой брат задумал купить п\автомат выбор: Бекас, МП-153 и ТОЗ-87
Денег хватает на ТОЗ. Все хвалят Бекас и МП,
а ТОЗ ругают, но все-таки если ТОЗ то, что хорошего и что плохого в этом ружье, может
кто-то доволен, АУ -довольные отзовитесь.!
Странно. Разница в цене не очень большая.
А купить ружье, чтобы потом плеваться, зачем вам это. Я сам читал много отзывов о том, что ТОЗ говно. Честно сказать, не особо верилось. Пока сам не взял в руки и не отсрелял. Могу сказать с уверенностью, по сравнению с Бекас и МР, ТОЗ — говно редкостное.
Единственыный вариант, это когда взять с рук, доведенное до ума, самим предыдущим владельцем. Видал я такие. По внешнему виду, и качеству не уступали даже иномаркам. Но такие веши как правило делались на заказ, и просто так их не продают.
Согласен с Lens-ом то , что ТОЗ поставляет в магазины говно полное, но то, что делают на заказ очкнь даже ничего. У моего знакомого 87 сделанный на заказ (он сам в Тулу ездил). Плюс ему на заводе подобрали и пристреляли насадку «Парадокс», пулей лупит просто загляденье. .
ИМХО. Наше оружие лучше заказывать прямо на заводе, не зависимо ИЖ это будет или ТОЗ (этот в особенности).
С ув. Григорий
Вечерний 23-12-2003 11:342 green77: так ведь речь идет о том, что у человека денег мало, а на заказ оно получится по цене как серийная МРка.
ИМХО, даже от фатального безденежья брать ТОЗ не стоит. Это редкостное гуано. Я с ним один раз на гусином пролете постоял, так крыл это ружье последними словами. Задержки — буквально невозможно расстрелять магазин, чтобы не было клина! Хотя патроны хорошие были.
Эргономика тоже полный отстой, шейка ложи какой-то уродской формы, спуск нажимать неудобно.
Сейчас их хоть с планкой стали делать, а из прежних ТОЗ-87 без планки еще и дико неудобно целиться.
В общем, я конечно понимаю, что просто давать советы, когда сам можешь себе позволить МР-153 купить, а не ТОЗ-87, но, ИМХО, лучше это гуано не брать, а подкопить и взять МР или Бекас, если очень хочется именно полуавтомат. А так, за цену нового ТОЗ-87 можно взять подержанную двустволку в отличном состоянии и радоваться жизни.
Сам сначала запал на Тоз, подкуила лёгкость.
Но потом поспрашивал и понял, надо посмотреть ещё. Кстати при этом Бекасу давались не многим лучшие оценки.
Потом, на весенней охоте убедился на сколько действительность близка к оценкам.
Как правильно заметил Вечерний из этого аппарата нельзя сделать даже нормальной серии.
Короче — слёзы.
Всё же лучше напрячься и купить чуть погодя МР.
Хвалить не буду, стреляю этой машинкой редко, только на кабана.Сын когда купил, то чертыхался, но через месяц после хорошего напильнинга и прикладки рук пользует только его. Причем выбор у него есть не маленький.Говорит легкое и неприхотливое в патронах. «Паяные трубы» берет только по перепелу и мелкой птице.
Заеданий не наблюдал за ним после доработки, у них молодых кровь играет, так за раз и весь магазин в небо выпускает.
Думай.
Удачи.
У меня знакомый заказывал на заводе спец заказом. Ну… там было все: и гравировка, и ложа «под себя» из дорогого ореха, и шлифованные стволы…
Одного там не было — КАЧЕСТВА!!!
Он с ним мучился, мучился. Дичи из-за него упистил ЖУТЬ. …Подарил знакомому, говорит:»Пусть он теперь мучиется!!!»
Ну, если даже на кабана после доработки с ним ходить можжа….
Вообще то я всем начинающим не рекомендую на кабана с полуавтоматами
quote:
Originally posted by Babkin_V:
Мой брат задумал купить п\автомат выбор: Бекас, МП-153 и ТОЗ-87
Из этого списка, я бы взял MP-153. Бекаса в 12 калибре не видел, а 16-й медленно, но верно умирает.
quote:
Денег хватает на ТОЗ. Все хвалят Бекас и МП, а ТОЗ ругают, но все-таки если ТОЗ то, что хорошего и что плохого в этом ружье, может кто-то доволен, АУ -довольные отзовитесь.!
Твой вопрос: выбор между ВАЗ 2109, 2105 и 2101. но денег хватает только на копейку, эй, довольные — отзовитесь!
Что тебе сказать по этому поводу… Если страсть как горит пострелять, бери ТОЗ. Но я бы подкопил денег и взял MP. Тем более, что денег на патронах ты сожжешь во много раз больше, чем стоит любое из названных тобой ружей.
quote:
Originally posted by Babkin_V:
Мой брат задумал купить п\автомат выбор: Бекас, МП-153 и ТОЗ-87
Денег хватает на ТОЗ. Все хвалят Бекас и МП,
а ТОЗ ругают, но все-таки если ТОЗ то, что хорошего и что плохого в этом ружье, может
кто-то доволен, АУ -довольные отзовитесь.!
Относительно недавно в одном из оружейных журналов была статья, в которой сравнивали результаты тестов всех отечественных автоматов. Вывод простой ТОЗ-87 — самое плохое из всех. Конечно в доводке нуждаются ВСЕ наши ружья, но если МР или Бекас, взятые из коробки, как правило работают, то ТОЗ как правило НЕ работает. Оно Вашему брату надо?
Сам лично автоматов не люблю и не пользую.
Два моих приятеля были счастливыми обладателями этого агрегата. Купили, потому как это была первая отечественная охотничья газоотводка. Мучались, мучались, один два раза в Тулу ездил по гарантийке, что-то там ему меняли — все без толку. Оба с трудом, сильно потеряв в деньгах, сбыли из с рук, ни минуты не ощутив радости от покупки.
[edited by Дядя Леша]
Amateur 23-12-2003 06:39Самое интесное читал статейку какого-то бармалея что наилучшей (чуть ли не уникальной)конструкцией отечественных газоотводок является тоз87,а по поводу мр он же пишет что такая конструкция вообще не должна стрелять ,но она стреляет .
Вечерний 23-12-2003 08:43А, статью того бармалея я тоже читал. Превознес он ТОЗ-87 до небес, однако сам расписал, как этот ТОЗ был «edited by НАПИЛЬНИК» , причем чего только не пришлось там подгонять-подтачивать!
Это не ружье, а конструктор для взрослых
Да,да именно на кабана с ТОЗ 87-06. Пока коллиматор не поставил на МР. И у меня памятный знак на ноге остался после охоты с ТОЗ 34. Как раз третьей пули не хватило.
А сейчас только с МР и на номере.
А если рассуждать что нидай бог и авось, да еще осечка, надо авиационный многоствольный брать, чтоб был как переломка или сидеть дома и стрелять по бутылкам. Вот это удовольствие.
Во как.
quote:
Originally posted by Amateur:
Самое интесное читал статейку какого-то бармалея что наилучшей (чуть ли не уникальной)конструкцией отечественных газоотводок является тоз87,а по поводу мр он же пишет что такая конструкция вообще не должна стрелять ,но она стреляет .
Интересно, чего это она не должна стрелять то. Интересно бы было послушать аргументы. Конструкция там весьма простая и понятная, без всяких»пластиковых саморасширяющихся колец в газоотводе» как у макаронников.
Конструкции у нас всегда отличные, только вот качество их исполнения пьяным слесарем на станках довоенного производства, мягко скажем, не того! Не исключено, что и ТОЗ-87 тоже по конструкции свой оригинален и неплох. Вот если бы его не в Туле делали, а те самые «макаронники», то была бы отличная вещь. А так —
Фауст 23-12-2003 09:32Вечерний, ну ты прям с этим пьяным слесарем наступил куда-то…на больное и натертое. Сам только сегодня над этим думал. Нда, не те руки нынче железки в ружейке шкрябают
Kidan 23-12-2003 11:37Мое первое ружьё было ТОЗ 87
Стреляло очень хорошо и кабанов я из него настрелял за шесть лет огого. НО патроны заряжаю сам покупными патронами не пользуюсь именнно из-за отказов автоматики правда не часто, но на 20-25 выстрелов как правило был отказ — застревала гильза , а снизу её подпирал следующий патрон и было довольно презабавно всё это извлечь. Но почитав на разных конференциях советов взял круглый надфиль и увеличил диаметр газоотводных отверстий и всё — проблема перестала существовать. С друзьями иногда стреляем по тарелочкам покупными патронами ,на несколько сотен!!! выстрелов ни разу небыло отказов.
Еще переделывал затыльник так как прицеливаться действительно не удобно. И до сих пор когда собираюсь бродить по лесу где есть кабаны беру не нарезное а именно его.
Вот такой небольшой отчет
Всех благ Константин
Вот именно эта проблема и была, но лечится. Кстати а мой брат Бенелли тоже напильником драил.
Во как.
Конечно можно и напильником драить ,но где гарантия что ружье после вашего напильника будет работать нормально? Я еще могу понять человека уже купившего ружье с определенной проблемой тут или мастерская или напилинг,но чтобы покупать ружье для напилинга этого я понять не могу.
Извините может я чего не догоняю ,может в этом есть какя-то изюминка?
Главное что после доработки работает, и еще как. А проблемы мне кажется у всех наших ружей. Только разобраться в них нужно.
Вот тогда оно и дорого для сердца.
А насчет импорта, да поработал напильником и все отечественные патроны кушает, а так ни ни. Дешевле был напильник, чем отправлять назад.Как им за бугром обьяснить, что родное ТАХО не лезет. Они ружья то для своих делали патронов. А они к нашим не компания, качество.
Мой гл. инженер заказывал в самой Англии, обошлось в 7 тыс фунт., так теперь мучается с патронами.
А надо ли это?
Во как.
Кстати, на ТОЗ-87 еще катили в свое время здоровую телегу за паршивую резкость боя. Якобы, потери резкости достигали чуть-ли не четвертой части из-за непродуманной конструкции газового двигателя, который отбирал энергию газов в самый пик развития выстрела.
Не буду за это ручаться, говорю, что слышал. Но при сравнительном отстреле ТОЗ-87 приятеля и моего МР-133 на баллистическом стенде типа «Сосновый пень» , одни и те же патроны показали из ТОЗа резкость 2-2.5 диаемтра, а из МР — от 3 до 3.5.
quote:
Originally posted by Babkin_V:
Мой брат задумал купить п\автомат выбор: Бекас, МП-153 и ТОЗ-87
Денег хватает на ТОЗ. Все хвалят Бекас и МП,
а ТОЗ ругают, но все-таки если ТОЗ то, что хорошего и что плохого в этом ружье, может
кто-то доволен, АУ -довольные отзовитесь.!
У меня их 2 оба брал в Туле,первое ТОЗ-87 брал в 96году,отлично работает,вообще с ним ничего не делал,второе ТОЗ-87-06М брал в 2000г,тожн нормально работает после увеличения гащоотводных отверстий,иначе работало только на полумагнуме,сделал чтобы на 32гр работало и Полеве,изза того что у него ствол конический цилиндр окоазался по всей длине,просто отлично стреляет пулями,на 100м 3-5 пулями примерно 80-100мм,стрелял полевой-3 и гуаланди
Но вот задержек в стрельбе у меня ни разу из обоих не было,а острелял тысячи 3 из обоих,изза того что у него нет газового регулятора,он зависим от патронов,то есть если он настроен на 40гр полумагнум то почти не работает на 32гр,а если настроен на 32гр то на 28гр вполне работает,а на 40гр скорость автоматики великовата,зато ружье легкое,и отдача даже 40гр слабо воспринимается и мягко,изза конструкции газового движка цевье узкое
Но попадаются и хреновые экземпляры,лучше взять МР-153,он и магнум и регулятор есть
[edited by Metanol]
LBV 02-10-2004 22:05Я не спец. Но отвечу. Купил ТОЗ 87-6М два месяца назад. Брал в магазине причём в первом попавшемся. Нифига с ним не делал и не собираюсь в плане доводки. Стрелял только в тире. Натсрелял сотню феттера (пуля, картеч) и с полсотни рекорда. Ни одного заедания. И пуля и картечь с 50 метров без регулировки прицельной планки легли в мишень. Кучность просто супер. Правда с насадкой парадокс точность и кучность снизились. Стрелял ессесно пулей. Оптика в комплекте на мой взгляд херня. Да и на фиг дробовику 12кал оптика.
Ходок 04-10-2004 10:24У меня «собственное» первое ружо, тоже было ТОЗ-87, ходил с ним правда не долго — 1,5 сезона, быстро «перерос» автоматы и перешел к двудулке, чем и доволен. Но в защиту ТОЗ — лопало любые патроны, ни одной задержки- перекоса не было + легкое. И утей я с ним поимел достаточно. Собирать не удобно (долго), как и все автоматы, а так нормально, у меня было из первых выпусков. Сейчас с ним не хожу, но исключительно по тому, что быстро охладел к автоматам в принципе.
А вот занакомый купил года 3 назад Бекас и поимел проблемы — очередной патрон не подавался, пришлось что то там шлифовать и пр.
ИМХО — многое зависит от качества сборки конкретного экземпляра, все как в отечественном автопроме.
То-же самое как наше авто, кто-то купил и ездит, а кто-то ездит в рем. мастерские.
Однако в руж. мастерской на стенде, в ремонте полно МР-153, появляются и Бекасы а вот 87 бывает редко.(может потому,что никто не покупает, а может и нет)
quote:
Originally posted by Вечерний:
Кстати, на ТОЗ-87 еще катили в свое время здоровую телегу за паршивую резкость боя. Якобы, потери резкости достигали чуть-ли не четвертой части из-за непродуманной конструкции газового двигателя, который отбирал энергию газов в самый пик развития выстрела.
Не буду за это ручаться, говорю, что слышал. Но при сравнительном отстреле ТОЗ-87 приятеля и моего МР-133 на баллистическом стенде типа «Сосновый пень» , одни и те же патроны показали из ТОЗа резкость 2-2.5 диаемтра, а из МР — от 3 до 3.5.
Во-во. настроить автоматику это ёще можно, только ленивый не справиться, но вот с резкостью боя прблем поболе будет и решить их вряд ли сможете. Сам 5 лет трипыхался, вывод один- сменить ружьё.
nakss+b 17-11-2004 16:35quote:
Originally posted by Вечерний:
Кстати, на ТОЗ-87 еще катили в свое время здоровую телегу за паршивую резкость боя. Якобы, потери резкости достигали чуть-ли не четвертой части из-за непродуманной конструкции газового двигателя, который отбирал энергию газов в самый пик развития выстрела.
Не буду за это ручаться, говорю, что слышал. Но при сравнительном отстреле ТОЗ-87 приятеля и моего МР-133 на баллистическом стенде типа «Сосновый пень» , одни и те же патроны показали из ТОЗа резкость 2-2.5 диаемтра, а из МР — от 3 до 3.5.
Странно однако, сие ружьишко разрабатывал ЦКИБ, а там лошариков нет.
ИМХО один из лучших полуавтоматов, только делают его к сожалению гоблины.
Я случайно спросил егерей под Мценском, какой автомат хорош для охоты с легавой? Так они мне в один голос — ТОЗ-87, он легкий, газоотвод нынче усовершенствовали, и, если выберешь не очень корявый, то будешь счастлив. Понятно, у них Тула под самым носом, есть где выбирать.
Туранчокс 18-11-2004 14:10Хуже чем это г, я ничего в жизни не видел. У меня знакомый хотел его уже несколько раз об дерево трахнуть со злости.А когда его разберешь, то все это напоминает пазл.(Гыыыыы)может соберешь, а может нет.
AlexVyazun 18-11-2004 15:56quote:
Originally posted by BUNDESWEHR:
Из этого списка, я бы взял MP-153. Бекаса в 12 калибре не видел, а 16-й медленно, но верно умирает.
ipec: У нас в 16-м проблема найти, а в 12-м его валом.
А про умирание 16-го калибра говорят только те кто лупит 12-м магнумом и из 410-й сайги. 16-й живее всех живых, сейчас только ассортимент патронов (производителей) расширяется вот и все.
16 к forever!!!
guns.allzip.org
тоз-87-03м
sergeinn 21-03-2005 16:04Мое первое ружо. После 5 лет моно подвести итоги. После первой зимы пошол и купил тоз-34 с ним и сейчас охотюсь. Недостатки тоз-87 на мой взгляд- сложность в разборке-сборке, стрельба пулей типа стрела проблематична попадались патроны с торчащими головками пуль, незабывайте что магазин онже газовый двигатель, самострел очень вероятен. На рекорде работал без сбоев, с тайгой как ни странно недружил. Вааще понял простую истину на навесках дроби менее 34гр плох резкость круто падает. Кучность даже при цилиндре в норме. Насадку в чок ваще потерял кажется и нежалею ненуна. Пулями при цылиндре стреляю серией по мишени полуростовой с 50 м усе попадают в зеленый сектор, правда ветер был в рожу наглотался газов по самые небулуйся. Впринципе неплохое ружо, но мне каца что двуствол менее проблематичен и более универсален. А есль брать пяти зарядку на гусей и д.д то луче МР-153.
Kordhard 02-04-2005 15:37Я тут (только не смейтесь) подумаваю прикупить ТОЗ-87. Аргументы следующие.
2. Настолько дешевый, что выбросить если что не жалко.
Естественно, буду ездить только с запасным проверенным ружьем. Хочу вариант с прицельной планкой, длинным стволом и постоянным чоком.
Кто-нибудь знает, на что нужно смотреть в магазине, чтобы вероятность взять брак уменьшилась от 90% хотя бы до 60%?
С уважением.Tuyun 02-04-2005 15:58
Механизм простой, все сделано просто, без изысков, и саме главное, и, самое интересное, НАДЕЖНО. На качество от производителя мы давно не обращаем внимания, главное чтобы ружье было новое, и приклад подгоним, и механизм отрепетируем, и, конструктивные объ-ки обойдем, исправим строчки в «паспорте», и не смотря ни на что не то что стрелять из него будем, но еще, что самое невероятное иногда и попадем в куда нибудь
Kordhard 03-04-2005 11:42С «попадем куда-нибудь» тьфу-тьфу-тьфу пока проблем нет. Просто хотел узнать, как отличить прямо в магазине явный брак от неявного. Согласитесь, разумнее сразу взять менее бракованное ружье, чем потом тратить массу сил и времени на устранение этого брака.
извините, может , и, очень субъективное мнение, но суть сводится к следующему:
у моего знакомого имеется ТОЗ-87-03, ему лет девять- десять, он на него не нарадуется, я им пользовался, бой отличный и к автоматике претензий нет, сам хотел такое прикупить. Но столкнулись с такой ерундой при покупке такого ружья еще одним моим знакомым- набор «доделай сам»- все детали- штамповка без обработки, с заусеницами, наплывами и приливами- после двухнедельного извращения заставили стрелять «ПОЧТИ» БЕЗ СБОЕВ.Бой и точность претензий не вызывали. Год назад попался экземпляр, который не требовал «напилинга», но стрелял стабильно на 11 с одним чоком, на 14 с другим. Последний экземпляр, с которым сталкивался, имел после двух десятков выстрелов «отслоившуюся» планку в сантиметрах 35 от патронника.
теперь о газоотводном механизме.
В этом плане «коромысло» Бекас, который «клюет» вперед и в низ, более предпочтительное и качественное (именно из-за качеств изготовления) ружье, а ТОЗ-87 изговняли изготовители. Если интересует именно это ружье, то, по возможности ищите такой магазин (или человека, который его продает), что бы была возможность попользовать(в смысле пострелять), убедиться, что нет глюков (в смысле автоматики и точности попадания). Кстати, почти все тульские стволы нормальные по стабильности боя, но если он «криво» посажен на ствольную коробку, и Вас устраивает стабильное попадание на полметра туда или сюда, и еще сантметров на 30-40 выше или ниже, и Вы готовы эту «попраку» учитывать при выстреле- это Ваше РУЖЬЕ.
(на последнее не обижайтесь), но, по моему, не стоит брать ни ТОЗ-87, ни МЦ21-12 «разлива» последних лет, кроме заманчивой, более низкой цены (даже если выбросить не жалко), ни каких достоинств у них не осталось, осталась одна головная боль для людей, их купивших. Я тоже имел большое желание именно 87 взять и теперь чего то не «горю».
А возить к нему «в запас» еще ружжо, вилы, рогатку и топор- тяжко (шутка).
Всего наилучшего!
P.S. из-за хреновой герметизации газоотвода цевье подгарает.Kordhard 05-04-2005 19:58
Спасибо, учту при выборе. Просто захотелось потрахаться с автоматом. Ну, поразбирать, поподлаживать… В том смысле, что получить опыт общения с автоматом, как таковым. Вообще-то я владею неплохой рабочей помпой, поэтому автомат мне и не особо нужен. Платить деньги за хорошую модель считаю сейчас для себя нерентабельным. А вот купить «конструктор» за гроши и довести его до ума — это уже приключение! А поскольку последнее время езжу на охоту на машине, то проблемы взять второе ружье просто нет.
С уважением.
Владею 4 года тоз-87 с коротким стволом, со сменными дульными насадками, удлиненый магазин на 7 шт. Ружье было куплено под воздействием восторга после удачной охоты на волков с машины (казалось мало 2 стволов ИЖ 27). Ружье сначало понравилось. Великолепная осыпь дробью. При стрельбе одинаковыми дробовыми патронами из тоз-87 и ИЖ-27 в доску глубина проникновения дроби у 27 несколько выше. Всебы ничего. Все можно перетерпеть имея как основной ствол ИЖ-27. Несколько заеданий при стрельбе по уткам, лисам еще можно пережить. НО дважды на глухарином току подходил к глухарю на выстрел, дважды стрелял и попадал (после чего глухари слетали и какое-то время силели на земле)и оба раза не мог добить вторым выстрелом т.к. тоз клинит при подаче патрона из магазина после выстрела, затвор остается в крайне заднем положении. Вот год стоит тоз-87 в ящике и не знаю, что с ним делать.
Kordhard 19-04-2005 19:52Ремонтировать пробовал? Кстати, что за патроны были? А вообще на глухаря я бы ни с чем, кроме двустволки не пошел бы…
Долго не отвечал в связи с отвлечением на охоту. Стрелял Позисом, Тайгой. Ремонтировать не пробовал, хотя и догадываюсь о причине. Похоже после выстрела, при подаче патрона из патронника, патрон во что то упирается. Задвинул ТОЗ в угол и стоит он там не мешает. Был интересный случай. При стрельбе спортивными патронами произошло два выстрела подряд, как из автомата. При стрельбе магнумом, гильза застряла наполовину вылетев из окна выбрасывателя. Думаю продать кому нибудь. Внешне ружье эффектно выглядит. Кстати в этот сезон на том же току добыл глухаря 27 ИЖем с 70 патронником. Стрелял единицей магнумом и понял на практике совет не стрелять этим патроном. Разбил птицу прилично.
седой 06-05-2005 01:32Имею Тоз-87-03М 7 лет и не нарадуюсь,в нашей команде еще 5 Тоз-87 проблем почти не было а когда и были и то из-за того что ружье больше недели не чистилось а таскалось по лесу и болотам и выстреливалось от 15-оо патрон.Основная проблема 87-х в том что на заводе после припайки направляющей с газосбросными отверстиями не прочищаются и припой частично перекрывает их,В ружьях где отверстий 4 их диаметр 2,2 мм(сверлом 2,2мм чистится на ура)Ствольная коробка в ТОЗ-87 защищена лучше чем в других полуавтоматах(лоток подавателя маленький, щели между коробкой и лотком маленькие,из-за маленького лотка сложнее заряжать и разряжать ружье но это проходит с навыком.В общем ТОЗ-87 легкий,хороший п/автомат по моему лучший из наших(а нарваться на брак можно и с иномаркой)Все стволы мы брали на заводе в Туле (там не только дешевле но и выбор больше)
Вчера ездили пострелять, у друга ТОЗ87-03 у другого МР 153, мне ТОЗ понравился больше , лёкгое прикладистое, вот тока проблемы с качеством, проблем с перезарядкой не было, стреляли «Позисом» 5 и 3. Мне понравилось…
S_Astap 16-05-2005 10:15Те же проблемы с перезарядкой у ТОЗика. Кучность, точность, резкость — выше всяких похвал, но при стрельбе практически всеми марками патронов наблюдается косяк — затвор клинит. Перекашивает его или нет — непонятно. Разборка у него, кстати, достаточно простая.
6 лет ТОЗ не перезаряжает тока патроны с навеской 28 гр и через раз самокруты бумажные, а так проблем никаких наоборот удовольствие.
SARMATT 20-05-2005 10:20Уважаемый народ, пользователи ТОЗ-87.
Как раз стою на раздумье что купить МР-153 или ТОЗ-87-06. Говорят что МР-153 качественнее и на дальности 100м разброс всего 15 см http://guns.allzip.org/topic/60/14.html Какое ружье брать?
На сто метров никто не стреляет.
Hicks 26-05-2005 16:42Владею ТОЗ-87-03м 2 года. По патронам-не любит рекорд, и феттер с ненашенскими порохами(Либо неподача, либо невыброс). Самокрут идет на ура.
Все бы ничего, только вот нынешней весной поехали мы на охоту. Перед охотой решили пострелять. Парнишка коллиматор пристреливал. Так вот, после третьего или четвертого выстрела достал из полуприкрытого затвора обрывок гильзы, и юбку в виде солнышка. Судя по всему выстрел произошел при незапертом затворе. Слегка подуло ствольную коробку. Совсем чуть-чуть выдуло на крышке тоненькую рейку под хвостом затвора. На капсюле два накола. Такая вот фигня.
А по эксплуатации единственный неприятный момент — в ходе эксплуатации между ствольной коробкой и ее крышкой образуется зазор, который убирается вращением болта, к-й находится под боевой пружиной. Так вот-болта там не было.
я не заряжаю все 5 патронов, а 4 и в случае необходимости вставляю патрон в магазин и передергиваю затвор. Всё … нужный патрон в стволе.
nikolai2 07-11-2005 19:59Вот какое писмо отправил на завод ни ответа ни привета . И это ружо сделано на экспорт……. «В 2005 году в декабре приобрел ТОЗ-87-03 Магнум 000.099 ПС, ?040596 изготовленное 12,05,04г, ОТК 77. Пиобретено в Эстонии через Финляндию, в экспортном варианте ?РОСС RU.SA 02. BO1587 . С времени преобретения неработает автоматика, то не дооткроет, то недозакрывает . Из пяти выстрелов клинит как правило на первом или третьем,четвёртом. Патроны использовал : Магнум 52г,50г. 42,36,34,32,28 грам при всех вариантах результат один — клинит. Чистка и смазка производилась постоянно. При осмотре в мастерской выявили недостатки , По чертежу: детали ?36 И 45 В собраном состоянии люфт до 2 -2,5 мм. Хостовик затвора 9,5мм сточен почемуто с одной стороны( 36). А затворная коробка ( 45) имеет диаметор 11мм плюс нижний шлиц каробки и затвора с разницей в 1,5мм.Детал (39) имеет сильный люфт в верх и низ с перекосом ,что приводит к нахлёсту на затвор и невкладыванию в паз, и соответственно не закрытию затвора.Целиндер (3) в месте прилегания к ствольным отверстиям имеет зазор в0,5мм ,что приводит к потере газов и недооткрыванию затвора . В условиях мастерской исправить эти недостатки нет возможноти, а пересылка Вам на завод по гарантии связано с оформлением множества Государственных бумаг и падением пестижа Тульского оружия. Что мне как гражданину России и поклоннику ТОЗа (, БМ — б- 54г,тоз 34 работают превосходно) не хочиться.» После чего купил старушку МЦ 21-12
guns.allzip.org