вепрь 12, или сайга 12?
sibeeryak 07-05-2010 22:57доброго времени суток! подскажите пожалуйста, кто какими познаниями и опытом богат.
вот раздумываю на счет гладкоствола. и встал вопрос между карабинами сайга 12к, и вепрью 12.
что выбрать, что лучше?у кокого карабина свои плюсы, минусы?
С уважением ко всем, Евгений!
Тот же хрен в другой руке)))
OH 08-05-2010 05:41Разница в весе сильно ошутима.
Antoshka13 08-05-2010 06:30Женя, да уже неоднократно обсуждалось. Вепрь тяжелее намного, на ходовой сдохнешь с ним. На утиной-гусиной еще куда не шло. Ну и Вепрь выглядит брутальней чем Сайга. Наденешь разгрузку, магазинами обвешаешься и как на войне. Поверь мне, у меня Сайга 12К Легион была. Выглядит как Рэмбо на охоте. Если передо мной был такой выбор, то выбрал Сайгу.
admiral375 08-05-2010 07:17Хрен тот же, да не тот ))) По весу не очень они и различаются. А для ходовой вообще лучше двудулки если вес хочется поменьше. Для спорта и самообороны Вепрь12 на штатных патронах не подведет. Перезарядка магазина при хорошей тренировки за 1.1 сек делается за счет шахты приемника магазина. тут главное какой ствол выбрать. 430мм или 520мм или 680мм. Каждый под свои задачи.
На коротком можно и тарелочки и уточек долбить. Насадки накрутил и вперед. Коллиматор тоже на крышке ствольной коробке удобно крепить и пользоваться.
Если обвес вешать то на Вепрь это делать элементарно на штатные планки. Ни чего докупать не надо.
Что касается качества изгатовления почитай тут и решай сам : http://guns.allzip.org/topic/43/630060.html
quote:
Вепрь тяжелее намного
Да мне только вот поехать по бочке пострелять. мне ни вес беспокоит, а надежность, практичность, точность, ну и цена)))
quote:
http://guns.allzip.org/topic/43/630060.html
вот эту ссылку глянул, а там!!! вообще как то страшновато стало наше оружие покупать. Млять!!!! ведь и сам работаю на производстве, и знаю, как все обычно забивают +уй на качество изготавлевоимой продукции. если не идет, то на++ер молотком ЩА ЁБ++М и всё будет сидеть, как +уй в +опе…
но вот что то мне подсказывает, что вепрь 12 по лучше всё таки будет, хоть и тяжелее, зато карабин вепрь 12 исп. 02 имеет ствол длинной 680, на мой взгляд в этом классе гладкостволок этот самый лучший.
Эх жалко моя бабушка продала дедовский ИЖ-12 12кал., у него стволы 730 были, и вообще ружье люксовое, сейчас такое денег не малых стоит admiral375 08-05-2010 10:40
Для «бочки» бери короткий ствол 430 мм это ВПО 205-00. Потом тебе захочется тактическую ручку ,ДТК на Вепрь поставить потом дульные сужения и коллиматор и понеслось )))
sibeeryak 08-05-2010 10:44http://guns.allzip.org/topic/48/473949.html
вот еще дна ссылкка в поддержку вепря)
А если серьезно, то с одной стороны короткий 430 ствол он в плане внешнего вида интересен, а вот кучность ниже. а ведь бочка может стоять на дистанции и 50-100м.
В бочку, особенно если она 200 литровая попадешь с любым стволом. Для снайпинга гладкоствол не совсем то, что нужно. Тут куча даже не от ствола будет зависеть а от твоего умения, боеприпаса ( произодитель, пуля, партия.) Для развлекательной стрельбы больше дробовые патроны подходят, а это 35 метров, дальше уже хрень будет. Повторяю захочешь сделать себе длинный ствол накрутишь насадков. А вот с возьмешь длинный ствол , там уже ничего не сможешь сделать. Я потому и поменял свой ВПО205-01 на ВПО 205-00.
sibeeryak 08-05-2010 11:46quote:
Я потому и поменял свой ВПО205-01 на ВПО 205-00.
а сколько сейчас стоят такие штуки. на улице дождь, и даже не охото ни куда ехать, хотя надо за патронами на Газган.Antoshka13 08-05-2010 11:59
От 17 до 30тыр, в зависимости от исполения
sibeeryak 08-05-2010 18:14УФФФ…. сейчас все документы сделаю на гладкоствол, и нафиг махну ))
admiral375 08-05-2010 20:37Поторопись. Пока они есть ор.магах. Я своего коротыша 9 месяцев ждал.
sibeeryak 08-05-2010 20:52quote:
Поторопись. Пока они есть ор.магах.
разрешения на покупку пока нет kot5’45 08-05-2010 21:14
сайга и у меня есь, в «»»»подарок к покупке лицуха»»»»
——————
С уважением Кот5’45
quote:
в «»»»подарок к покупке лицуха»»»»
Спасибо Костя, но я начитался уже про Сайгу, я лучше лицуху так сделаю(про мелочи переписывались с тобой в Р.М. думаю, всё будет гуд, причем очень скоро)
а так наверное вепрь куплю, если они в ормагах закончаться, или будут стоять за бешенные деньги, то тогда если еще не продаш свою сайгу, я обязательно у тебя её посмотрю, и возможно куплю, но пока не загадываем)sibeeryak 09-05-2010 21:21
спасибо Антон!все прочитал, буду знать )
Antoshka13 10-05-2010 06:37Ну и на этом сайте прочитай все, пообщайся там, в чате можно. полезный сайт
sibeeryak 10-05-2010 10:42quote:
полезный сайт
Спасибо большое, Антон! сайт и правда полезный
guns.allzip.org
Сайга 12 или Вепрь 12 Молот?
openyourmind 01-03-2018 04:23перемещено из Гладкоствольное оружие
Здравствуйте,
Собираюсь приобретать одно из этих оружий, так как основное условие это магазин. Изначально, поскольку не разбираюсь в оружии совсем, склонялся к сайге 12 так как она более популярна и «как калаш». Однако почитав различные отзывы, везде всплывает что очень плохая сборка, внезависимости от модели (хотя бы тот же спортивный вариант 340!)
Из за этого начал смотреть на Вепрь 12 Молот, но и здесь всплывают проблемы со сборкой (пусть и не столь частые как и в сайге), а так же больший вес.
Хотелось бы услышать советов от опытных пользователей, какой и как следует выбрать?
Приобретаю оружие «для всего», чтобы можно было охотиться (да, это не классическое охотничье оружие, но сойдет), стрелять в тире и в случае необходимости для самообороны. Приоритет хорошей сборке, и чтобы была удобная (малая отдача, легче целится, не застревают патроны). Считаю на таком нельзя экономить, взял бы тот же спортивный вариант сайги 340 из за маленькой отдачи если бы был уверен в качестве.
Пока не определился в длине ствола. С одной стороны хочется длинный до 680мм (читал, что лучше точность на 100м), с другой — с коротким проще целиться.
Очень хотелось бы приобрести AA 12, но законы в РФ, поэтому ограничиваюсь в выборе.
Заранее спасибо за помощь.
Кумихо 01-03-2018 07:23quote:
везде всплывает что очень плохая сборка
Да, везде, что Сайга, что Вепрь, можно нарваться. Посмотрите что бы не было явных кривостей:
http://guns.allzip.org/topic/43/630060.html
«чтобы была удобная»
Это имхо почти однозначно Сайга исп 030.
https://www.huntworld.ru/catal…priklad_12kh76/
или Вепрь 12 ВПО 205-00
https://www.huntworld.ru/catal…0_12kh76_430mm/
Эти две пушки — компромисс между компактностью и длиной ствола, хороши для пострелушек и пресловутого самообмана.
Для охоты можно накрутить удлинитель, но честно говоря хз что из этого выйдет… Я бы посоветовал покопаться в Вепрях, т.к. их просто гораздо больше в магазинах, Сайги 030 сейчас тяжело найти. Альтернатива исп 278:
https://www.huntworld.ru/catal…12kh76_plastik/
«Пока не определился в длине ствола»
Если собираетесь стрелять по воздушным целям, то лучше длинноствольное, забейте на компактность:
https://www.huntworld.ru/catal…l_12kh76_680mm/
или
https://www.huntworld.ru/catal…2_12kh76_680mm/
«с коротким проще целиться»
Не факт ни разу. Если на длинный ствол накрутите дтк или пламегаситель с нормальной регулируемой мушкой, длинная прицельная линия поможет в пулевой стрельбе.
Ещё лучше вам поможет коллиматор, вариантов установки много:
— на крышку коробки
— на газ блок
— на ласточкин хвост + боковой крон
— и даже на т.н. «гусеницу» непосредственно на ствол.
Что из этого предпочесть, какой калик (открытый или закрытый) — решать Вам. Я лично поклонник закрытых коллиматоров и ластохвостов + боковых кронов. Внимание! При стрельбе по скоростным воздушным целям этот чудо-прицел может мешать, т.к. целиться бывает просто некогда. Я его для стрельбы влёт не использую совсем.
«взял бы тот же спортивный вариант сайги 340 из за маленькой отдачи»
Проблема отдачи лежит не только в наворотах ружья, но и в патронах. Тренировки по НЛО — это патроны Феттер дробь ? 7 28 гр, отдача очень комфортная 100-200 выстрелов не проблема. Пулевые же патроны Главпатрон с пулей Гуаланди могут отбить охоту продолжать пострелушки за полтора-два десятка выстрелов.
«Очень хотелось бы приобрести AA 12, но законы в РФ»
Если вам на случай войны с Чужыми нужен «фул авто» рассмотрите вариант «bump-fire» с подвижным прикладом. Вроде их даже можно купить…
http://ekipirovka4you.ru/%D0%B…%82-slide-fire/
… но вы сами должны понимать — это «патъ лэт турьма» если поймают вас за стрельбой в полностью автоматическом режиме.
Если позволяют финансы, лучше купите два ружья (можно с разной длиной стволов) — скрытый брак ни кто не отменял, можно по неосмотрительности сломать оружие и пррр. Я лично за первые пять лет владения дважды оставался безоружным. ))) Теперь у меня всего по двое, и гладкоствольного и нарезного. )))
С уважением…
[QUOTE]Изначально написано Кумихо:
[B]
Проблема отдачи лежит не только в наворотах ружья, но и в патронах. Тренировки по НЛО — это патроны Феттер дробь ? 7 28 гр, отдача очень комфортная 100-200 выстрелов не проблема. Пулевые же патроны Главпатрон с пулей Гуаланди могут отбить охоту продолжать пострелушки за полтора-два десятка выстрелов.
Моя МР-133 что фетер ?7 28гр, что пулевые полева ?3 28гр, лягает в плечё одинаково. Сейчас взял полева ?6 32грамма(вроде). Полева ?3 отлично летит, но дорого блин 80руб штучка.
quote:
Моя МР-133 что фетер ?7 28гр, что пулевые полева ?3 28гр, лягает в плечё одинаково.
Так же заметил сопоставимость отдачи КЗОСР пуля Полева 6 и Рекорд пуля Стрела и спортивных дробовых. «Стрелки» вдобавок более гуманны по цене — 50 р/шт.
С уважением…
openyourmind 01-03-2018 13:07Кумихо, спасибо за столь подробный ответ. И спасибо большое за ссылку про bump-fire. Действительно, тема интересная очень.
valdod, спасибо. Правда не видел (искал просто по модели сайги или вепря), буду читать. Исходя из того что уже прочитал, возьму вепрь 12 680мм (уж больно очень боюсь брака что сайге характерен) а потом самую короткую сайгу 12 что возможно, когда уже лучше буду разбираться. Если возможно, еще добавлю bump fire к ней.
Кумихо 01-03-2018 13:33Не за что.
С уважением…
valdod 01-03-2018 13:50quote:
Originally posted by openyourmind:
возьму вепрь 12 680мм
Вот уж чего точно бы не брал..
Вроде есть Вепрь со стволом 530 мм — этого хватит думаю…
Да и у владельцев лучше спросить — http://guns.allzip.org/forum/48/Кумихо 01-03-2018 15:01
quote:
Вроде есть Вепрь со стволом 530 мм
В Мире Охоты вроде нет, как и в 13К, а вот с 570мм более распространён — опять же можно хотя бы теоретически покрутить в руках несколько единиц, и выбрать тот, что получше. Но это всё, конечно, лысая теория…
С уважением…
Кумихо 01-03-2018 15:41quote:
самую короткую сайгу 12 что возможно
Сайга 12 исп 033.
http://tiger-gun.ru/catalog/oh…ikovyy_priklad/
В продаже сейчас то же ку-ку (может где и есть, но это надо искать).
Опять же проще купить короткого Вепря ВПО-205-03:
http://tiger-gun.ru/catalog/oh…305_mm_k_12_76/
Ну, это на текущий момент, может ИЖМАШ к лету раскочегариться и в магазинах Сайги появятся…
С уважением…
У меня 205-03 был. Отличный аппарат. При грамотном снаряжении патрона, из этого обрубка получаются нормальные скорости. Для дроби есть удлинители.
Sedobor 01-03-2018 17:34quote:
Originally posted by valdod:
Вроде есть Вепрь со стволом 530 мм
Нет такого. Был ВПО-205-01 со стволом 510 мм и не съёмным пламегасителем (ещё кое-где можно встретить не распроданные остатки), а теперь есть ВПО-5205-01 со стволом 570 мм и съёмным пламегасителем (есть возможность накрутить дульные насадки). Оба варианта стреляют со сложенным прикладом.
На мой взгляд ВПО-205-00 и ВПО-205-03 более универсальны, а дульные насадки есть разной длинны. Посмотреть можно на сайте производителя molot.bizopenyourmind 01-03-2018 19:35
quote:
Изначально написано Кумихо:Сайга 12 исп 033.
[URL=http://tiger-gun.ru/catalog/ohotnichie/gladkostvolnoe/karabin_sayga_12_k_isp_033_330r_plastikovyy_priklad/]http://tiger-gun.ru/catalog/oh…ikovyy_priklad/[/URL]
В продаже сейчас то же ку-ку (может где и есть, но это надо искать).
Опять же проще купить короткого Вепря ВПО-205-03:
[URL=http://tiger-gun.ru/catalog/ohotnichie/gladkostvolnoe/ruzhe_vpo_205_03_305_mm_k_12_76/]http://tiger-gun.ru/catalog/oh…305_mm_k_12_76/[/URL]
Ну, это на текущий момент, может ИЖМАШ к лету раскочегариться и в магазинах Сайги появятся…С уважением…
Правильно ведь понял что на такую сайгу (приклад складывается) никак не насадаить slider fire или bumpski? И исходя из того что читал, только на сайгу можно установить данные приклады, вепры не подойдут для них.
zengaya, Sedobor, были ли опыты у Вас с некачественой сборкой Вепр? То что стреляют со сложенным прикладом это большой плюс в любом случае в пользу Вепр.
Взял первый, что вынесли. Я вообще не сторонник выбирания по пол-дня. Отлично всё. Никаких проблем.
Кумихо 02-03-2018 07:28quote:
Правильно ведь понял что на такую сайгу (приклад складывается) никак не насадаить slider fire или bumpski?
Отправил письмо в магазин, ответят — напишу.
quote:
вепры не подойдут для них.
Видимо нет, не подойдут, это даже на сайте «экипировки» написано, в диалогах:
http://ekipirovka4you.ru/catal…89%d0%b8%d0%b9/
С уважением…
max_mobile 02-03-2018 09:38По харатктеристикам однофигственно. Выбор больше в плоскости личных
предпочтений, нежели в каких-то объективных метриках.
По качеству : в целом качество у Вепря и у Сайги сейчас примернона одном
уровне. Чтобы не расстраиваться при покупке надо смотреть. Люфты,
несовпадения по осям, заваленные прицельные — могут быть, но все это легко
визуально вычисляется.
По Сайге 340 (как владелец) — сборка, как сборка — стреляет. В магазине проверял,
из двух, та от которой отказался страдала люфтом крышки и не выпадал магазин
при отжатии рычага сброса. 340 удобна для тюнинга и в базе имеет много приятных
опций. Из минусов — нет прицельных приспособлений (коллиматор покупается
отдельно), типа открытые прицелы спортсменам не нужны. И для обычного
бабахинга она избыточна в наворотах, соответственно и высокая цена. Можно
купить Сайгу 12к 030 за половину цены 340 и радость будет такой-же. Если что,
то тюнингуется не хуже.
Дамп файр для 12 калибра штука бессмысленная. Если только косить толпу, но
это надо быть упоротым на голову. Большой расход боеприпасов, непрцельное
поражение по площадям. Газонокосилка, короче. На самооборону ну никак
не потянет ))
Отдача. Слабая отдача определяется не Сайгой или Вепрем, а спортивной
навеской патрона и наличием Дульного Тормоза Компенсатора (ДТК).
quote:
Originally posted by openyourmind:
Sedobor, были ли опыты у Вас с некачественой сборкой Вепр? То что стреляют со сложенным прикладом это большой плюс в любом случае в пользу Вепр.
Я не сталкивался, но мой Вепрь делался на заказ. Вообще все косяки сборки видны сразу, а для остального нужны простейшие инструменты: ломать с тряпкой (протереть канал ствола и потереть лишнюю конструкционная смазку), не гарантированная гильза (посмотреть теневых кольца в канале ствола), фонарик (посвятить в тёмные труднодоступные места), медная проволока диаметром 0,5 им (нащупать и подсчитать газоотводные отверстия в газблоке ( на Чем не должно быть пять штук, хотя на моём их всего четыре и перезарядки 28 грамм)).
Возможность стрельбы со сложенным прикладном для меня скорее минус ибо в этом состоянии ружьё не может быть менее 800 мм, что для транспортировки не очень удобно.sena1976 03-03-2018 22:10
quote:
Originally posted by openyourmind:
То что стреляют со сложенным прикладом это большой плюс в любом случае в пользу Вепр.
Сайга смотря какая модель,тоже стреляет со сложенным прикладом,только из 12калибра,что из саги,что из вепря,мало кто стреляет со сложенным Саныч59 05-03-2018 08:09
основное преимущество гладких калашматов это компактность со стволом 430 мм. Покупать длинные версии ни какого смысла не имеет.
А ТСу нужно сходить в клуб и пострелять, что бы кашу в голове переварить
Кумихо 05-03-2018 12:52quote:
Отправил письмо в магазин, ответят — напишу.
«Добрый час.
нет, данный приклад не подойдёт в карабинам со складным прикладом.
С Уважением, Феофан Ибрагимов
bogdan4ik на оружейном форуме GUNS.RU
ekipirovka4you.ru
+7 905 537-47-01 Whatspp»
Ой. )))))
Ну, тогда старая добрая Сайга и барабан на 20 патронов. )))
https://vk.com/video8103614_167096077
С уважением…
Otto Drankel 05-03-2018 15:35Надо брать сайгу! Но строго 410 калибра! Просто потому что!
АВТОБОТ67 12-03-2018 20:08осенью брал себе 12с ствол 580,взял первую же всё работает штатно,ничего не пилил,ствол ровный,пулей Гуаланди(28гр) на 70 шагов куча хорошая,вообщем ружьём доволен.А на новогодних знакомый предложил охотвариант со стволом 680,сейфом,кучей патронов и всякой хлабуды за 5000р ,не выдержал и забрал)))не знаю зачем? ездил по банкам,бьет хорошо,пощущениям отдача сильней чем на моей,да и потяжелей оно,и прицеливаться с автоматной мушкой лучше намного
нв90 15-03-2018 12:44У меня был вепрь(впо-205-00) 2013 г.в и сайга-12 исп 030( есть и по ныне) 2015 г.в. Могу сказать, что по качеству изготовления сайга ничем не хуже вепря
Кумихо 15-03-2018 13:58quote:
сайга-12 исп 030
Кстати, появились в Мире Охоты, и 030 и 033.
С уважением…
нв90 15-03-2018 15:03И еще плюс сайги 030 перед вепрем-это гораздо более удобная клавиша расскладывания приклада
maestro233 15-03-2018 15:25quote:
И еще плюс сайги 030 перед вепрем-это гораздо более удобная клавиша расскладывания приклада
Узел крепления приклада — это вообще огромный плюс всех саег перед всеми вепрями, и гладкими, и шершавыми.
Добавлю, что вопреки расхожему мнению, с12к 030 с 430 стволом и впо-205 с 430 стволом весят одинаково, если не учитывать приклад. Толщина ствольной коробки тоже одинаковая. Качество изготовления у них аналогичное.
Легче будет с12к 010, но там и шахты нет, и крышка без вивера, и много чего еще…
По итогу, платить дороже за вепрь смысла нет никакого, ибо косяки все те же, масса такая же, а бонусов относительно сайги нет. На вторичке надо оценивать конкретные предложения.
нв90 15-03-2018 15:43quote:
Изначально написано maestro233:
Узел крепления приклада — это вообще огромный плюс всех саег перед всеми вепрями, и гладкими, и шершавыми.Добавлю, что вопреки расхожему мнению, с12к 030 с 430 стволом и впо-205 с 430 стволом весят одинаково, если не учитывать приклад. Толщина ствольной коробки тоже одинаковая. Качество изготовления у них аналогичное.
Легче будет с12к 010, но там и шахты нет, и крышка без вивера, и много чего еще…По итогу, платить дороже за вепрь смысла нет никакого, ибо косяки все те же, масса такая же, а бонусов относительно сайги нет. На вторичке надо оценивать конкретные предложения.
Но почему-то ощущается сайга заметно легче вепря. Интересно, а откуда пошел миф, что толщина ствольной коробки у вепря больше? Так же еще существует мнение, что у вепря качественнее ствол, так как изготовляется методом ротационной ковки
Dvygrom_NBK-94 15-03-2018 15:48если выбор между сайгой и вепрём в 12 калибре, то однозначно вепря брать — сборка норм и ствол отличный, на сайге часто бывает что ствол, прицельная линия и ствольная коробка находяться в трёх разных плоскостях
а вообще лучше взять ремингтон 870 как универсальный гладкоствол
нв90 15-03-2018 15:56В любом случае надо смотреть, выбирать, вепри тоже могут кривыми попасться. А так, если нет брака, то 2 равноценных ружья
zengaya 15-03-2018 16:45quote:
Originally posted by Dvygrom_NBK-94:
лучше взять ремингтон 870
Помпа с подствольным магазином и п/а с коробчатым отъёмным, мягко говоря разные вещи.maestro233 15-03-2018 18:21
quote:
если выбор между сайгой и вепрём в 12 калибре, то однозначно вепря брать — сборка норм и ствол отличный, на сайге часто бывает что ствол, прицельная линия и ствольная коробка находяться в трёх разных плоскостях
Кривых стволов на сайге не видел ни разу. Как и на вепрях, впрочем. Пруфы будут? Колодка прицельной планки — да, часто с кривизной, т.к. ведет во время сварки. Но и вепри не без этого.
quote:
Но почему-то ощущается сайга заметно легче вепря. Интересно, а откуда пошел миф, что толщина ствольной коробки у вепря больше? Так же еще существует мнение, что у вепря качественнее ствол, так как изготовляется методом ротационной ковки
Приклад на сайге чаще пластиковый, он всего 230гр весит, а на вепре — стальной, почти килограмм. Когда приклад снимаешь и взвешиваешь — получается одинаково.
Миф пошел от воплей со стороны вятских полян, что «мы вот делаем на пулеметной коробке». Ну и по логике получается, что ижмаш делает на автоматной, хотя это и не так еще с конца девяностых.
Про качество ствола применительно к коробчатому дробовому ПА с длиной 430 — вообще не знаю, что тут сказать)))
Dvygrom_NBK-94 15-03-2018 18:36
quote:
Originally posted by maestro233:
Кривых стволов на сайге не видел ни разу. Как и на вепрях, впрочем. Пруфы будут? Колодка прицельной планки — да, часто с кривизной, т.к. ведет во время сварки. Но и вепри не без этого.
http://guns.allzip.org/topic/43/630060.html
maestro233 15-03-2018 18:38не пашет сцылко
Dvygrom_NBK-94 15-03-2018 18:42можно просто загуглить : кривая сайга — там фоток куча
maestro233 15-03-2018 19:50quote:
можно просто загуглить : кривая сайга — там фоток куча
Куча фоток заваленной колодки прицельной планки, и иногда газблока. Мне, кстати, всегда было интересно, они это покупали, чтобы потом сфоткать и поругаться?
Кривых стволов нет.Dvygrom_NBK-94 15-03-2018 20:12
quote:
Изначально написано maestro233:
Куча фоток заваленной колодки прицельной планки, и иногда газблока. Мне, кстати, всегда было интересно, они это покупали, чтобы потом сфоткать и поругаться?
Кривых стволов нет.
сам ствол то не кривой — просто поставлен криво, относительно рамы — у меня такое было на 030-1, ну и прицельные куда то вбок и вкось, ещё приклад часто бывает косой — зае*бался её пристреливать
OLDALEX 15-03-2018 23:40quote:Говорят, что давным-давно, когда Земля ещё не остыла, коробки «Вепрей» фрезеровали. Нынче — штамповка и то, и то.Sedobor 16-03-2018 05:11
Изначально написано нв90:
Но почему-то ощущается сайга заметно легче вепря. Интересно, а откуда пошел миф, что толщина ствольной коробки у вепря больше?
quote:
Originally posted by maestro233:
на вепре — стальной, почти килограмм.
Не килограмм, а всего лишь 720 грамм.Кумихо 16-03-2018 07:22
quote:
Мне, кстати, всегда было интересно, они это покупали, чтобы потом сфоткать и поругаться?
По всякому бывает, коллега. Я 308-ую исп 050 брал просто потому, что она мне нравиться. А т.к. в городе была только 1шт в одном магазине выбирать было не из чего. ))) ((( И что делать в такой ситуации? Ждать много месяцев пока придёт новая партия и тогда может быть найдётся прямая?
Небольшой завал «газблока» мне был до фонаря, т.к. изначально планировал область применения — весёлый бабахинг с коллиматором, что и есть сейчас в реале. Вот так бывает…
С уважением…
нв90 16-03-2018 08:34quote:
Изначально написано OLDALEX:
Говорят, что давным-давно, когда Земля ещё не остыла, коробки «Вепрей» фрезеровали. Нынче — штамповка и то, и то.
Интересно сколько он стоил с фрезерованной коробкой то)))
maestro233 16-03-2018 09:05quote:
Не килограмм, а всего лишь 720 грамм.
Ну Так вот вам и полкило разницыPatr1ot 07-09-2018 18:17
Обзор полезный для новичков и не только по выбору Сайги либо Вепря
пацифист 12-09-2018 08:55Люди,что то я так и не понял-к сайга-12 исп 030 магазины и бубны от Вепря подходят или все таки надо пилить?
Dvygrom_NBK-94 12-09-2018 11:14quote:
Изначально написано пацифист:
Люди,что то я так и не понял-к сайга-12 исп 030 магазины и бубны от Вепря подходят или все таки надо пилить?
магазин от вепря12 нужно чутка доработать напильником, чтоб вставал на защёлку у сайги12-030
sena1976 12-09-2018 12:26quote:
Изначально написано пацифист:
Люди,что то я так и не понял-к сайга-12 исп 030 магазины и бубны от Вепря подходят или все таки надо пилить?
Ширина зуба разная,у меня на 030 вепревые нужно пилить,а на 12исп10 поставил горло молотовское,вепревские подошли без напилинга,делов пять минут,а так и к сайге, и к вепрю бывает не пристегиваются без дороботки ,легче всего сделать по родным,если родных нет,то пилить по чуть чуть и пробовать пристегивать,пока не пристегнется легко.
Для доведения вепревского магазина, для легкости его присоединения, нужно всего лишь подточить напильником нижнюю часть заднего зуба, доведя толщину заднего зуба до толщины в комплектных магазинах. Помните, что верхняя и нижняя части зуба должны быть параллельны. Фасок никаких снимать не надо. Наличие фасок на заднем зубе может привести к вываливанию магазина под действием отдачи
quote:
Originally posted by пацифист:
Люди,что то я так и не понял-к сайга-12 исп 030 магазины и бубны от Вепря подходят или все таки надо пилить?
http://guns.allzip.org/topic/43/1049520.htmlпацифист 12-09-2018 20:04
Понял,спасибо.
Выбирая,склоняюсь к Сайге 030,но проблема с магазинами тревожит)
quote:
Изначально написано пацифист:
Понял,спасибо.
Выбирая,склоняюсь к Сайге 030,но проблема с магазинами тревожит)
только не сайга 030, хотя может сейчас качество получше стало
вепря тогда уж, если интересуют именно калаши 12к
Ну,у современных вепрей отвратный флажок задержки,который режет руки…..
sena1976 12-09-2018 23:27quote:
Изначально написано пацифист:
Понял,спасибо.
Выбирая,склоняюсь к Сайге 030,но проблема с магазинами тревожит)
Какие проблемы?сайговых магазинов полно в продаже,да и вепревый подогнать,это не проблема
Ulexandr 13-09-2018 07:36А разьве Сайги 030-е еще встречаются в продаже.? У нас их днем с огнем…
Shelton 13-09-2018 08:22Ребят, а нафига на охоте — бубен??? -500 к карме дичи?
ИМХО если бы речь шла о калибре 20, то лучше Сайга, причём годов этак 90-х, без наворотов, но со складным прикладом. Калибр достаточно универсальный, если не ходить на медведя. Для охоты ствол сразу длинный, чтобы не мучиться с кривыми насадками, а для самообороны — короткий. Жаль, Сайгу-20С уже не делают, а про Вепрь-20 я вообще не слышал. А если хотите именно 12 и есть лишняя сила в руках — лучше вепрь, он прочнее, за счёт большей массы меньшая отдача и выбор патронов 12 калибра больше.
Ulexandr 13-09-2018 10:10quote:
А если хотите именно 12 и есть лишняя сила в руках — лучше вепрь, он прочнее, за счёт большей массы меньшая отдача
Не вводите в заблуждение. Все мифы давно уже развеяны. А отдача 12к с полуавтомата вполне комфортна (если конечно Ваш вес не 40кг в мокрой фуфайке). Разница между Вепрем и Сайгой последних выпусков (после 2014 года) только в дизайне.
Ulexandr 13-09-2018 10:12
А да. У Вепря вивер пластмассовый на крышке.
sena1976 13-09-2018 10:39quote:
Изначально написано Ulexandr:
А да. У Вепря вивер пластмассовый на крышке.
Если у сайги приклад пластик,то разница грамм в 700 точно
Dvygrom_NBK-94 13-09-2018 11:01quote:
Изначально написано Shelton:
Ребят, а нафига на охоте — бубен??? -500 к карме дичи?ИМХО если бы речь шла о калибре 20, то лучше Сайга, причём годов этак 90-х, без наворотов, но со складным прикладом. Калибр достаточно универсальный, если не ходить на медведя. Для охоты ствол сразу длинный, чтобы не мучиться с кривыми насадками, а для самообороны — короткий. Жаль, Сайгу-20С уже не делают, а про Вепрь-20 я вообще не слышал. А если хотите именно 12 и есть лишняя сила в руках — лучше вепрь, он прочнее, за счёт большей массы меньшая отдача и выбор патронов 12 калибра больше.
охота с сайгой — чисто на любителя
20к и на медведя тоже потянет, если пулями
у впо качество лучше — но эти дурацкие «планки бибера» всё портят,
нахрена их ставить — кто то что ли с навесными прицелами и фонариками стреляет из дробовых ружей на охоте блин — максимум что надо — светящиеся прицельные
если бы впо выпустил аналог сайги20с, такой же компактный — спрос имелся б неплохой
quote:
Если у сайги приклад пластик,то разница грамм в 700 точно
Так ведь это не недостаток ИМХО. А на силу отдачи влияет слабо.
Ulexandr 13-09-2018 11:13
quote:
если бы впо выпустил аналог сайги20с, такой же компактный — спрос имелся б неплохой
Плюсую. Но если бы кто то выпустил такую же как Сайга 030 только в 20-ом калибре- для меня был бы идеальный вариант. Но в 20-ом больше вообще никаких Саег не выпускають.
Dvygrom_NBK-94 13-09-2018 11:23
quote:
Плюсую. Но если бы кто то выпустил такую же как Сайга 030 только в 20-ом калибре- для меня был бы идеальный вариант. Но в 20-ом больше вообще никаких Саег не выпускають.
в штатах вроде как делают разные сайгаки по линензии Ижмаша, может у них и в 20к имеется semi-automatic saiga 20 нужной длинны(качество то явно выше, даже чем у впо) — то что приобретать охотничье оружие из за границы возможно — думаю знаете, но там заморочек, как с ввозом доджиков без растаможки, если не больше
quote:
Ребят, а нафига на охоте — бубен???
Шоб рябчик не ушол.
Dvygrom_NBK-94 13-09-2018 12:03
quote:
Изначально написано Ulexandr:
Так ведь это не недостаток ИМХО. А на силу отдачи влияет слабо.
Это + сайге
guns.allzip.org
подскажите что лучше сайга 12к или вепрь 12к
YAZON 87 19-01-2011 12:06перемещено из Гладкоствольное оружие
столкнулся с выбором что брать или Сайгу 12 калибра , либо Вепря 12калибра, Насколько знаю вепрь делают из ПК следовательно должны быть живучесть больше .
если есть такая же тема прошу не ругать а ткнуть носом
Заранее спасибоСпиннингист34 19-01-2011 17:25
quote:
Originally posted by YAZON 87:
ПК следовательно должны быть живучесть больше .
И вес.
А вообще Сайга красивее, Сайга легче, Сайга дешевле.
У Сайги больше вариаций (как с длинной ствола так и по калибрам), хорошее ружье свиньей не назовут, Сайга интересней для любителей тюнинга, она легче Вепря и дешевле, но по качеству не лучше, а чаще хуже (правда все лечится, но скорее всего лечить ничего не придется), мне больше Сайга понравилась. она красивее. sablezubyi 19-01-2011 17:32
Show must go on!
quote:
Originally posted by Спиннингист34:
И вес.
Больше вес — комфортнее отдача.
quote:
Originally posted by Спиннингист34:
Сайга дешевле.
12-030 отнюдь не дешевле
quote:
Originally posted by Спиннингист34:
хорошее ружье свиньей не назовут
Вепрь-это все-таки не свинья.
quote:
Originally posted by Спиннингист34:
Сайга интересней для любителей тюнинга
Чем интереснее?
quote:
Originally posted by Спиннингист34:
правда все лечится, но скорее всего лечить ничего не придется
криво посаженную стойку мушки самое то лечить )))Спиннингист34 19-01-2011 17:45
quote:
Originally posted by sablezubyi:
Больше вес — комфортнее отдача.
Отдачу легче все-таки навесками или калибром регулировать, а специально ружья не утяжеляют из-за отдачи, так что это все-го лишь слабое оправдание веса.
quote:
Originally posted by sablezubyi:
12-030 отнюдь не дешевле
Но легче. Есть еще очень много моделей….(точно не считал, но пару тройку десятков во всех калибрах будет)
quote:
Originally posted by sablezubyi:
Вепрь-это все-таки не свинья.
Согласен.
quote:
Originally posted by sablezubyi:
Чем интереснее?
Всем! Спросите об этом любителей тюннинга: http://guns.allzip.org/topic/43/422519.html
quote:
Originally«/A» posted by sablezubyi:
криво посаженную стойку мушки самое то лечить )))
Надо выбирать, если смотреть как следует можно очень хороший экземпляр подобрать, а вообще да, качество сайги конечно хуже, но не критично,и все лечится, даже если проглядел при покупке.
Так что Сайга или Вепрь (кстати косяков Вепря я не назвал тактично, но они есть..), дело вкуса, я просто назвал плюсы Сайги….. Zanatoy 19-01-2011 18:13
опяяяяяяяятььь.. вечная тема.. плин.. а сайга это-АНТИЛОПА!!
quote:
опяяяяяяяятььь.. вечная тема.. плин.. а сайга это-АНТИЛОПА!!
И не говорите, когда уже это боян дорвут. А Сайга живет в наших краях тысячными стадами , видал ее во всех видах прикольное животное yalga 19-01-2011 19:28
quote:
Originally posted by Taraz999:
когда уже это боян дорвут.
Никогда. Или пока один из конкурентов не сойдёт со сцены.
(Надеюсь, этого не произойдёт, иначе второй конкурент обнаглеет моментом и начнёт гнать брак).
Пока есть Россия, есть калаш и есть великий и ужасный российский «Закон об оружии» — АКМоид форевер.
А уж как символична надпись «перемещено из Гладкоствольное оружие» в первом сообщении…
IVANBATYLIN 19-01-2011 19:59Перечитал все темы по этой вводной «Сайга-12 VS Вепрь-12К»….
Если сравнивать среднестатистический Вепрь-12К Молот с отборной Сайгой-12К 030 на базе КС-18, от камрада Смоллет (Максим), то я выбираю Сайгу…, точнее уже выбрал
Почему ?
— легче по весу
— больше нравится эргономика
— всеядна к патронам при любых условиях
— контроль и отбор экземпляра проводит человек опытный и понимающий куда и на что смотреть при отборе этого оружия
А теперь надо перенести тему в ветку молота и ответы будут с точностью до наоборот.
ИХМО нет идеального ножа, ружья или автомобиля, есть определенные вещи под определенные цели.
По мне так: если только пострелухи- Вепрь, если пострелухи+ охота- Сайга. У самого Сайга-доволен (но при выборе надо глядеть ВОБА).
BKLYN_C 20-01-2011 06:36quote:
Originally posted by sablezubyi:
Вепрь-это все-таки не свинья.
Вепрь он и есть свинья, причем дикая
Кез 20-01-2011 09:14quote:
Originally posted by Sum:
По мне так: если только пострелухи- Вепрь, если пострелухи+ охота- Сайга. У самого Сайга-доволен (но при выборе надо глядеть ВОБА).
Как человек у которого есть и Антилопа и Кабан могу сказать, что
1. что лучше в руку ложиться то и брать надо
2. тюнинговать надо и то и то
3. при правильном тюнинге разницы ни какой.
4. про вес . 30-ая антилопа и 206-й кабан по весу однои тоже с точностью +-1%
ну вот как то так.
Таможня 20-01-2011 09:54Теме контрольный в голову.
sablezubyi 20-01-2011 10:07quote:
Originally posted by Кез:
1. что лучше в руку ложиться то и брать надо
2. тюнинговать надо и то и то
3. при правильном тюнинге разницы ни какой.
4. про вес . 30-ая антилопа и 206-й кабан по весу однои тоже с точностью +-1%
+1
ЯНУС 20-01-2011 10:38quote:
Originally posted by Спиннингист34:
мне больше Сайга понравилась. она красивее.
У вас просто нет вкуса! Как Вепрь может не понравится! Это нонсенс!
Вес больше, да есть такое. Но надо смотреть с положительной стороны, во-первых подкачаетесь немножко. А во-вторых в рукопашную легче ходить, как уеб..ь этой дубиной так мало не покажется.
quote:
Originally posted by IVANBATYLIN:
— всеядна к патронам при любых условиях
Ну не знаю. У меня только один раз с патронами проблема возникла. Это когда я по дурости попытался выстрелить из неизвестно кем и когда(но по ходу очень давно) снаряжеными патронами.
Какие-то колготки из ствола потом вытаскивал и от пороха коробку чистил.
quote:
Originally posted by Zanatoy:
опяяяяяяяятььь.. вечная тема.. плин..
Муки выбора
guns.allzip.org
Помогите с выбором Сайга 12, Вепрь 12 или еще чего…
krepmetiz 25-05-2011 16:34перемещено из Гладкоствольное оружие
Здравствуйте уважаемые форумчане! Подскажите пожалуйста по такому вопросу, вот задумываюсь над покупкой первого гладкоствола, сначала склонялся к сайге (хочу именно такую конструкцию, не ружье), но вроде как есть вепрь в подобном исполнении, не знаю на чем остановиться, может есть что то подобное импортного производства…, в общем посоветуйте кто знает, какие плюсы, минусы, может у кого опыт использования есть…, если говорить честно я не охотник, нужна в основном для пострелушек, ну и так, может раз в год собраться сходить поохотиться…, можете конечно отправить в поиск, но буду очень благодарен за конкретные советы…Lynx_82 25-05-2011 19:29
С этими девайсами охотиться можно только с длинным стволом!ИМХО А так Саёжку возьми она без всяких обвесов по-моему легче вепря.
Knigochot 25-05-2011 19:43сайга-грациозное парнокопытное из семейства антилоп.вепрь-свинья.названия говорят много.
Lynx_82 25-05-2011 20:07quote:
сайга-грациозное парнокопытное из семейства антилоп.вепрь-свинья.названия говорят много.
В этом что-то есть sks-men 25-05-2011 21:12
quote:
сайга-грациозное парнокопытное из семейства антилоп.вепрь-свинья
Хорошо сказано,а главное правильноShtroffRus 25-05-2011 22:14
Не ужто так трудно форум почитать. Темы подобные этой здесь самый популярный баян. Бери то что в душу западёт и в руку ляжет, в конечном счёте стрелять тебе, а не тому кто советовал
Югорец 26-05-2011 02:28вепрь качественнее в разы, чуть тяжелее, но дороже примерно на 10 тыр
сайга проще, чуть легче чуть дешевле и если повезет будет качественная,
на охоте нехер делать ни с козой ни со свиньей мое личное ИМХО, исключение возможно разве что сайга в охот исполнении и то после долгого привыкания к саежным прицельным
quote:
Originally posted by Knigochot:
сайга-грациозное парнокопытное из семейства антилоп.вепрь-свинья.названия говорят много.
А еще есть МуРка, из семейства кошачьих. Но топикстартеру нужен именно ПА с коробчатым магазином.r.a.y 26-05-2011 08:09
Встречаются кривые Сайги и капризные Вепри.
1. Берешь знакомого, который «в теме», идешь в ормаг,
2. щупаешь, что понравилось.
3. Если спец видимых косяков не находит, покупаешь.
4. Стреляешь, радуешься.
Если что-то не устроит, продаешь ствол и goto 1.
На стрельбище-подержать,пострелять и вопросы отпадут))) Мой друг хотел сайгу. Как со мной на тренировку тактики съездил. Почему то на трубчатом остановился.
Сайгист 26-05-2011 10:55Если здесь считают уместным в двух соседних темах задавать один и тот же вопрос — буду закрывать темы как флейм с один и тем же стандартным ответом:
1) «развернутый» ответ на сакраментальное «а что купить??» дают здесь раз в месяц — просто найти поиском и посмотрить ссылки в «важном» — но ответы эти всегда неоднозначные и противоположные — предлагают все что угодно и всякий желающий Советует и тот, кто стреляет только полгода и кто 10 лет, и тренируется регулярно и имеет настрелы за 10 тысяч и энтузиасты с общим настрелом всего в «две коробки» патронов — здесь все что-то советуют здесь и уверены в своей правоте
2) Резюме — ИМХО Нормальный человек НИКОГДА не будет покупать что-то серьезное по советам на форуме
3) «Практика есть критерий истины» (В.И. Ленин) — и независимо от отношения к марксизму-ленинизму, следует признать, что это ЕДИНСТВЕННЫЙ правильный критерий — Поэтому, если есть возможность приехать в компанию стрелков и попросить дать опробовать разные ружья в деле — это сразу переводит вопрос выбора из теоретической плоскости в практическую. Проведите пол дня на стрельбище и все сразу станет ясно.
Если вы из Москвы — звоните — может поможем в Клубе ТАКТИКА ..
3) По большому счету ПРИНЦИПИАЛЬНОЙ разницы между «сайгой» и «вепрем» НЕТ — и все остальные виды многозарядных ружей тоже где то чем то сравнимы — если было бы ИДЕАЛЬНОЕ оружие в продаже — только из него бы все и стреляли
Остальные разговоры «что лучше» и в какой модификации — это просто потеря времени и засорение форума … просто идите и покупаете что-то многозарядное и не экзотическое (к экзотике относятся ружья, типа «Смерть председателю» — ТОЗ, «Рысь», мелкокалиберные ружья и т.д.) — Т.е. покупайте то, чем пользуется большинство практиков, силовиков, спортсменов или охотников в мире — и…. СТРЕЛЯЙТЕ чаще и больше — тогда все узнаете
guns.allzip.org
Что лучше взять? Вепрь или Сайгу.
Хедин 21-06-2008 22:19перемещено из Гладкоствольное оружие
Хочу взять гладковствол, только, что взять для бабахинга не знаю Сайгу 12с «тактика» или Вепрь 12.?Amirks 21-06-2008 22:44
ИМХО вы не в том разделе спросили.
По теме, я бы взял Вепрь.
Хедин 22-06-2008 22:55quote:Да вроде тема про гладкоствол
Originally posted by Amirks:
ИМХО вы не в том разделе спросили
Пронькин 23-06-2008 03:15
Такие вещи для уловольствия берут. Поэтому выбирайте вещицу «покайфовей». Помацайте, покрутите, сьёздите на «сайгистское» мероприятие. А здесь это — один хрен. И этот хрен — нелюбимый.
nvsir 23-06-2008 10:37Вепрь
Хедин 23-06-2008 14:46У меня самого С410 95 года выпуска -это постоянные клины, недосылы. Теперь хочеться взять С12 (тактика), может у неё нет таких проблем, да и полегче чем В12
shuher 23-06-2008 17:41quote:У меня самого С410 95 года выпуска -это постоянные клины, недосылы. Теперь хочеться взять С12 (тактика), может у неё нет таких проблем, да и полегче чем В12
грамотный напилинг, и на 1000 выстрелов ни одной задержки
shuher 23-06-2008 17:45quote:
Хочу взять гладковствол, только, что взять для бабахинга не знаю Сайгу 12с «тактика» или Вепрь 12.?
Все дерьмо)) Посмотрите итальянцев, а лучше даже те, что для охоты
Хедин 23-06-2008 18:50quote:
Originally posted by shuher:
грамотный напилинг, и на 1000 выстрелов ни одной задержки
Да уже обпелился весь, ни чего не помогает.puzo 23-06-2008 19:13
вепрь коробочный -всё путем. повезло???
shuher 23-06-2008 22:58quote:
Да уже обпелился весь, ни чего не помогает.
что пилили?Starling 23-06-2008 23:45
quote:
Originally posted by Хедин:
..что взять для бабахинга не знаю ….
Купите помпу!Просто, выгодно ,удобно!
——————
Кесарю кесарево, а деньги к деньгам!
перемещено из Гладкоствольное оружиеMaksim V 24-06-2008 12:08
quote:
Сайгу 12с «тактика» или Вепрь 12.?
Вепрь однозначно.SMILE 24-06-2008 12:12
quote:
Originally posted by Starling:
Купите помпу!Просто, выгодно ,удобно!
Согласен!
Если буду брать 12к — только помпа. Кстати уже начинаю подумывать. Может, кто-нить что-либо посоветует?
quote:
Если буду брать 12к — только помпа. Кстати уже начинаю подумывать. Может, кто-нить что-либо посоветует?
«Бекас» дёшево и качественно, ствол вообще супер.SMILE 24-06-2008 12:32
Я хочу себе с коротким стволом — 510(если не ошибаюсь).
quote:
Бекаса с таким стволом
«Бекас» и называется только номер добавлен, вроде -05.Но не уверен.SMILE 24-06-2008 12:47
quote:
Originally posted by Maksim V:
«Бекас» и называется только номер добавлен, вроде -05.Но не уверен.
Вот номер и интересует. По сайтам полазил — везде пишут Бекас 12 + номер, а какой из них мне нужный — без понятия.
Кстати, на Бекасе с коротким стволом цилиндр или сужение?
Maksim V 24-06-2008 12:59quote:
Вот номер и интересует
Набрал в Гугле-«Бекас» ружьё, чере 0.24 секунды выдало 41 100 ссылок.Хедин 24-06-2008 07:08
quote:
Originally posted by shuher:
что пилили?
По инструкции МихалычаХедин 24-06-2008 07:15 Модер. а что тему перенесли в Сайгу? Здесь вроде и Вепрь обсуждают, коих преверженцев кажись большеХедин 24-06-2008 09:48
Хочу все-таки С12 от Легиона в руках покрутить. И ещё слышал, что на молоте закулисные передряги идут, люди уходят, специалистов совсем не осталось, а качество от этого лучше не становится.
Кстати ни кто не подскажет где можно С410 допилить до ума?
quote:
Originally posted by SMILE:
Я хочу себе с коротким стволом — 510(если не ошибаюсь).
Но я так и не понял, как правильно называется модель Бекаса с таким стволом.
«Бекас-12М»(приклад) РП-12М-00 ствол 680
«Бекас-12М-1″(приклад) РП-12М-01 ствол 535
«Бекас-12М-2″(приклад) РП-12М-02 ствол 720
«Бекас-12М-3″(приклад) РП-12М-03 ствол 750
«Бекас-12М-4″(рукоятка) РП-12М-04 ствол 535
«Бекас-12М-5″(2 ствола, приклад+рукоятка)РП-12М-05 стволы 535, 680
«Бекас-12М-6″(2 ствола, приклад+рукоятка)РП-12М-06 стволы 535, 720
SMILE 24-06-2008 17:19
quote:
Originally posted by airden:«Бекас-12М»(приклад) РП-12М-00 ствол 680
«Бекас-12М-1″(приклад) РП-12М-01 ствол 535
«Бекас-12М-2″(приклад) РП-12М-02 ствол 720
«Бекас-12М-3″(приклад) РП-12М-03 ствол 750
«Бекас-12М-4″(рукоятка) РП-12М-04 ствол 535
«Бекас-12М-5″(2 ствола, приклад+рукоятка)РП-12М-05 стволы 535, 680
«Бекас-12М-6″(2 ствола, приклад+рукоятка)РП-12М-06 стволы 535, 720
«Бекас-12М-7″(2 ствола, приклад+рукоятка)РП-12М-07 стволы 535, 750
Спасибо! Будем искать.
Пока с коротким стволом видел только Бекас-12М-4, но без приклада совсем не хочется.
У меня знакомый взял Свина. Бабахает — просто жуть… После 5-ти выстрелов продолжать не хочется, так как уши ничего не слышат, грохот слышно далеко… ((( Моя сайга-12 звучит комфортней.
kerush 24-06-2008 21:25У меня 12С уже вторую пятилетку, за все время один клин да и то по моей вине, не поменяю ни на что. Работаю охранником, недавно выдали»Бекас 12М-с»,ствол, на мой взгляд, хороший,но не нравится люфт цевья. При разряжании у моего помпаря всё нормально, а у некоторых ребят не всегда патрон досылается в ствол с первого раза. Может детали еще не притерлись?Ни кого не хочу обидеть, но покупать себе»Бекаса» передумал, хотя по началу уже хотел деньги занимать. С уважением.
SMILE 24-06-2008 21:41По качеству и надежности работы что лучше: Бекас 12М или МР-133???
С МРкой дело имел — претензий нет, а ща подумываю о Бекасе.
quote:
ща подумываю о Бекасе.
Не Вы один подумываете, меня-же интересует самый длинный охотничий вариант. Но грызёт вроде-бы совесть, — не предательство-ли это, по отношению к САЙГЕ.kerush 24-06-2008 21:51
На мой взгляд одно другому не помеха, главное чтобы клинов не было.
Да клины, — хе* с ними, это всё на зло жене и в своё удовольствие (ЗАСЛУЖЕННОЕ).
Seriy 84 25-06-2008 12:10Для пулевой стрельбы могу посоветовать Сайгу 410 К от 01 до 04 (что больше понравится). Моя 2006 г. дает нормальную кучу для гладкоствола, отдачи никакой. Стрельба-одно удовольствие!
Хедин 26-06-2008 22:39Решил всётаки Сайгу тактика 040-02 брать, поеду заказывать. Вот только не знаю брать насадку парадокс или нет?
SMILE 27-06-2008 01:46что касается 410 — парадокс стоит заказывать: с него есть толк + так есть шанс получить нормальный.
А для 12 — не знаю!
В литературе описывается, что ПАРАДОКС гораздо лучше работает в больших калибрах. В 410-м улучшается кучность лишь если стрелять калиберным свинцовым шариком и то, довольно спорно. Слишком большие скорости.
SMILE 29-06-2008 22:31quote:
Originally posted by REI:
В литературе описывается, что ПАРАДОКС гораздо лучше работает в больших калибрах. В 410-м улучшается кучность лишь если стрелять калиберным свинцовым шариком и то, довольно спорно. Слишком большие скорости.
На счет кучности сказать не могу. А вот пробивная способность пули LEE с 3-мя поясками с парадоксом на порядок увеличивалась.
Скоро должен прийти прицел Пилад, тогда сравню кучность шарика и LEEшной пули с парадоксом и без.
REI 30-06-2008 13:06quote:
Скоро должен прийти прицел Пилад, тогда сравню кучность шарика и LEEшной пули с парадоксом и без
Вообще, если честно, очень сложно обьективно судить о кучности, когда целишся через штатную открытую прицельную планку САЙГИ, бесспорно нужна оптика, СМАЙЛ, я с Вами на все сто.SMILE 30-06-2008 16:06
Я тоже к тому же выводу пришел, поэтому и решил заказать прицел.
Хедин 01-07-2008 12:24Я брал ПИЛАД в Зените оказалось самое дешовое место, дешевле даже чем в интеренте.
quote:
Originally posted by Хедин:
[b]перемещено из Гладкоствольное оружие
Хочу взять гладковствол, только, что взять для бабахинга не знаю Сайгу 12с «тактика» или Вепрь 12.?[/B]
А лучше Сайгу-20 с «охотничьим» или «быстрым» прикладом ибо 12-й калибр для Сайги, да и вообще — баловство и бесполезный перевод пороха и дроби…
——————
Сайга хороша для того у кого она есть и плохо тому у кого её не окажется в нужный момент.
quote:
Originally posted by kad:
12-й калибр для Сайги, да и вообще — баловство и бесполезный перевод пороха и дроби…
Сейчас кого-то будут бить. Возможно даже ногами… Таможня 01-07-2008 09:51
quote:
ибо 12-й калибр для Сайги, да и вообще — баловство и бесполезный перевод пороха и дроби…
Гильзы со стенда, покупные патроны самые дешевые и самый большой выбор, в общем балуйся на здоровье, не напрягаясь. 
Доброго дня всем!
Сколько раз поднималась тема но видимо вопрос вечный :=))
Не так давно стоял перед выбором первого в своей жизни полуавтомата с отъемным магазином.
Приехал в Мытищи, люди добрые дали пострелять, рассказали что да как и вообще помогли определиться.
Выбрал Вепря ибо:
1. Отдача НАМНОГО легче чем на Сайге и приклад более удобен (длиннее чем на Саежке).
2. Нет проблем с переводом «махнум- немахнум». Просто заряжаешь все подряд что есть и стреляешь.
3. Нет проблем с примыканием магазина. Стоит горловина. Вставил, там щелкнуло и все хорошо а не поджимать верхний патрон и т.д… Я сам попробовал и понял что сначала надо тренироваться долго а потом на стрельбище ехать, а тут «щелк и все».
Кстати заряжать сайгу надо с включенной ЗЗ (если я правильно помню инструкцию).
5. Наконец просто «коробочное» оружие. Свой после покупки достал из коробки, протер и отстрелял без всяких проблем! На Саежке слышал что еще пилить треба.. Ну не знаю, может и надо…
Ща будут кидать в меня камни на тему веса «изделий» и т.п… Для меня вес не очень важен а зверушку убивать не буду а то их вообще скоро не останется…
З.Ы. Забыл про всякие Пиккатини и т.п… Приятное дополнение…
Вот в кратце… Кстати все выше сказанное исключительно ИМХО… Просто хочу рассказать что сам испытал…SMILE 01-07-2008 12:42
quote:
Originally posted by Shuriken2:
Доброго дня всем!
Сколько раз поднималась тема но видимо вопрос вечный :=))
Не так давно стоял перед выбором первого в своей жизни полуавтомата с отъемным магазином.
Приехал в Мытищи, люди добрые дали пострелять, рассказали что да как и вообще помогли определиться.
Выбрал Вепря ибо:
1. Отдача НАМНОГО легче чем на Сайге и приклад более удобен (длиннее чем на Саежке).
2. Нет проблем с переводом «махнум- немахнум». Просто заряжаешь все подряд что есть и стреляешь.
3. Нет проблем с примыканием магазина. Стоит горловина. Вставил, там щелкнуло и все хорошо а не поджимать верхний патрон и т.д… Я сам попробовал и понял что сначала надо тренироваться долго а потом на стрельбище ехать, а тут «щелк и все».
Кстати заряжать сайгу надо с включенной ЗЗ (если я правильно помню инструкцию).
4. ЗЗ имеется человеческая. Отстрелил последний патрон и она сработала!
5. Наконец просто «коробочное» оружие. Свой после покупки достал из коробки, протер и отстрелял без всяких проблем! На Саежке слышал что еще пилить треба.. Ну не знаю, может и надо…
Ща будут кидать в меня камни на тему веса «изделий» и т.п… Для меня вес не очень важен а зверушку убивать не буду а то их вообще скоро не останется…
З.Ы. Забыл про всякие Пиккатини и т.п… Приятное дополнение…
Вот в кратце… Кстати все выше сказанное исключительно ИМХО… Просто хочу рассказать что сам испытал…
Внешне, на мой взгляд, Вепрь обыгрывает Сайгу. Единственное, уж, очень странный приклад!!!
quote:
Внешне, на мой взгляд, Вепрь обыгрывает Сайгу. Единственное, уж, очень странный приклад!!!
Внешне возможно… Тут как говорится на вкус и цвет… Что касаемо меня то ДА! )))
Приклад не странный а очень даже отличный, попробуйте- понравится! Да, конечно пенал не положишь как на саежке, а оно надо? Мне нет… Резиновый затыльник стоит который отлично аммортизирует и в плече хорошо держится )))
С другой стороны могли бы и не обрезинивать все остальное в прикладе…
Кстати вышел новй приклад на вепря. Со щекой! Еще удобнее!
Народ, а там(в Вепре) проблему с личинкой, со спорт навеской дроби, с совпадением диаметров ствол=насадка решили?
kad 02-07-2008 12:09quote:
Originally posted by Таможня:Гильзы со стенда, покупные патроны самые дешевые и самый большой выбор, в общем балуйся на здоровье, не напрягаясь.
Гильзы со стенда — Вы ещё предложите бутылки и банки по помойкам собирать, чтобы заработать на патроны.
——————
Сайга хороша для того у кого она есть и плохо тому у кого её не окажется в нужный момент.
А где не правда? Для нас, не избалованых богатством выбора, либо покупной рекорд за 4,5 руб(капсюлированный), либо стенд (халява с покупкой кв 209), или переснаряд в покупные после отстрела. В любом случае в магазинах выбор 12 — почти всё, выбор 16-20 два -три вида в полтора раза дороже. Была бы 20-ка повесился бы.
Sergii 02-07-2008 07:39Проблему с личинкой решили(сейчас делают без проточки), по навеске 28г скажу так: если и решили, то не на моем(магнумом обкатывал), невыброс примерно каждый третий.
——————
Сергей.
quote:
по навеске 28г скажу так: если и решили, то не на моем(магнумом обкатывал), невыброс примерно каждый третий.
А я вот магнумом не обкатывал (да и вообще не обкатывал)!
Вытащил из коробки, вытер и отстрелял подряд 50-60 патронов БЕЗ проблем! кстати 28г. СКМ-ом.
Потом сдуру Феттер купил 28г. Исплевался а потом просто рыдал… Действительно каждый третий невыбрасывался.
Ща юзаю главпатрон 28г. и проблем не знаю вообще! НЕ РЕКЛАМА!!!
Просто тащуся :-))) Обычный спортинговый патрон. Ничего с ружжом не творил… Не полировал, не точил и т.п…
quote:
Originally posted by kad:
А лучше Сайгу-20 с «охотничьим» или «быстрым» прикладом ибо 12-й калибр для Сайги, да и вообще — баловство и бесполезный перевод пороха и дроби
20ый патрон мало где купиш да и выбор не велик, хватит намучился с 410к. 12к однозначно.
quote:
Originally posted by Shuriken2:
Потом сдуру Феттер купил 28г. Исплевался а потом просто рыдал..
Ага, вот и я Феттером спортинг 28г отстреливал. Надо будет попробовать другого производителя.
Хотя daikengo пострелял ими же, так у него было только один или два невыброса. Так и пришлось ему добивать пачку :-))
——————
Сергей.
quote:
Originally posted by Хедин:20ый патрон мало где купиш да и выбор не велик, хватит намучился с 410к. 12к однозначно.
А чего там выбирать-то? Гильза «Рекорд» + КВ-21 + порох + ДВП пыжи с прокладками + 32г дроби… — все компоненты не проблема. Не ну можно конечно заморочиться поиском заводского магнума, а стоит-ли?
——————
Сайга хороша для того у кого она есть и плохо тому у кого её не окажется в нужный момент.
quote:
Originally posted by kad:
А чего там выбирать-то? Гильза «Рекорд» + КВ-21 + порох + ДВП пыжи с прокладками + 32г дроби… — все компоненты не проблема. Не ну можно конечно заморочиться поиском заводского магнума, а стоит-ли?
Я не кручу -неумею, да приборов нет.
сегодня имел удовольствие пострелять из Вепря и пообщаться с его хозяином
после чего мои восторги по поводу Вепря несколько поутихли
1. что не говорите, а тяжеловат он, хотя Сайга тоже не слишком легкая, но всё же
2. отказался кушать Рекордовские (КХЗ) дробовые патроны, которые Сайга жрёт и не давится, ему только магнум подавай.
3. с магнумом тоже не всё так хорошо: когда стали стрелять магнумом — выстрелов после 20-25 самостоятельно открылась крышка ствольной коробки
так что я бы пока не стал называть Вепрь оружием которое хорошо работает из коробки, imho, поработать с ним ещё нужно, и поболее, чем с Сайгой.
ДонПедро 13-07-2008 11:37quote:
Originally posted by Ins:
сегодня имел удовольствие пострелять из Вепря и пообщаться с его хозяином
после чего мои восторги по поводу Вепря несколько поутихли
1. что не говорите, а тяжеловат он, хотя Сайга тоже не слишком легкая, но всё же
2. отказался кушать Рекордовские (КХЗ) дробовые патроны, которые Сайга жрёт и не давится, ему только магнум подавай.
3. с магнумом тоже не всё так хорошо: когда стали стрелять магнумом — выстрелов после 20-25 самостоятельно открылась крышка ствольной коробки
так что я бы пока не стал называть Вепрь оружием которое хорошо работает из коробки, imho, поработать с ним ещё нужно, и поболее, чем с Сайгой.
1. Для Вепря вес, скорее преимущество… Малая отдача просто так ниоткуда не возмется. И потом, вес — штука субъективная… У всех здоровье разное.
2. И правильно отказался. Накормить автомобиль дерьмовым бензином, значит, плохо, а оружие должно Рекордовской грязью стрелять?
3. Защелка вепря имеет конструкцию, гарантирующую неоткрывание при стрельбе. Одно из двух — либо не была закрыта, либо механизм неисправен.
quote:
Originally posted by Ins:
самостоятельно открылась крышка ствольной коробки
А случайно прицел на крышке не стоит? Если стоит, то это известная проблема, лечится заменой прицела на более легкий.
——————
Сергей.
quote:
Originally posted by Sergii:А случайно прицел на крышке не стоит? Если стоит, то это известная проблема, лечится заменой прицела на более легкий.
да, стояла Кобра
Sergii 16-07-2008 07:31quote:
Originally posted by Ins:
да, стояла Кобра
А вот тут и темка соответствующая есть: http://guns.allzip.org/topic/48/295421.html
——————
Сергей.
Хотите кормить Вепря лёгкими патронами покупайте ВПО-206, но не говорите потом, что он не стреляет магнумом.
Поножовец 04-08-2008 20:01По прочтении соответствующих веток форума у меня сложилось стойкое впечатление, что Вепрь (и вообще продукция Молота) в целом имеет большую чистоту изготовления и меньший процент брака чем Сайга (и другой ижевский гладкоствол). Я ошибаюсь?
valdod 04-08-2008 22:41quote:Думаю, что да. Ваше стойкое впечатления сложилось таким только потому, что у форумчан на руках значительно больше Сайгаков, чем Вепрей. Соответственно и жалоб на Сайгу побольше.
Я ошибаюсь?
Кецалькоатль 05-08-2008 07:59
Не согласен с предыдущим оратором. Вепрь просто обязан быть лучше по одной простой причине, потому как он является по сути той же Сайгой, но более технологичен и качественен. А насчёт детских болезней, дык у кого их нет.
valdod 05-08-2008 19:29quote:
Не согласен с предыдущим оратором.
Это Вы так, потом что у Вас Вепрь — а я потому что у меня Сайга. Кецалькоатль 06-08-2008 08:06
quote:
Originally posted by valdod:
Это Вы так, потом что у Вас Вепрь — а я потому что у меня Сайга.
Неть. Скока раз уже говорено на форумах, что на «Молот» документация на Вепрь передана из Ижевска. На «Молоте» и оборудование (за что купил, за то и продаю) по-новее.Хедин 08-08-2008 19:16
А говорят на Молоте все спецы разбежались. Так что ещё не известно что там за качество.
guns.allzip.org