Полуавтоматические ружья 12 калибра – Гладкоствольные охотничьи ружья, одноствольные, двуствольные, автоматы, помповые, цены, бу, фото, видео

Содержание

Лучшие турецкие ружья 12 калибра полуавтоматы. Отзывы о турецких ружьях

Так уж повелось, что под горячую руку русских охотников часто попадают турецкие охотничьи ружья. Отзывы о них могут быть как восторженными, так и весьма скептическими. И зачастую продукцию турецкой оружейной промышленности ругают за ее неспособность сделать хоть что-нибудь, дотягивающее до уровня цивилизованных стран. А зря, поскольку каждый 4-5-й танк блока НАТО вооружен именно турецким пулеметом Hatsan (причем этот концерн выпускает не только пулеметы, но и торпедные аппараты, скорострельные орудия и т. д.), а многие компании производят оборудование по европейским лицензиям. Так что критиковать турецкие ружья 12 калибра на основании стереотипов и предрассудков не совсем разумно.

Ружейные особенности

Своей оружейной школы в Турции нет, так что большинство товаров производится по итальянским технологиям, с применением соответствующих материалов и стандартов качества. Конечно, есть и собственные разработки, но далеко не все из них используют удачные технические решения, а некоторые следует отправлять в утиль сразу после сборки. Почему? В Турции около 300 компаний, занимающихся производством ружей (почти в каждом городе найдется по кооперативу), причем некоторые из них производятся «на коленке», из тех материалов, что случайно оказались под рукой.

Естественно, о каком-либо качестве и надежности в этом случае говорить не приходится. Поэтому турецкие гладкоствольные ружья лучше выбирать из «европеизированных» марок, например Stoeger. Еще одним критерием может служить наличие сайта компании. Если его нет, то, скорее всего, изделие собиралось дома и с применением технологий XIX века.

Отечественное или импортное?

Возникает вопрос: зачем покупать кота в мешке, если можно взять проверенные временем отечественные аналоги, а не турецкие полуавтоматические ружья? Если рассуждать с позиций «цена-качество» и не затрагивать технические особенности, то «турки» могут выступать заменой дорогому итальянскому оружию, поскольку в среднем они дешевле на 400-500 долларов, причем без заметного падения качества (итальянская лицензия + гарантия на некоторые виды ружей со стороны «макаронных» концернов оказывают свое живительное влияние). К тому же Stoeger’ы и Armsan’ы не так сильно страдают от основного недостатка отечественной оружейной промышленности – большого веса полуавтоматических ружей. Турецкие ружья-полуавтоматы легче примерно на 300-400 грамм, что во время ходовой охоты более чем ощутимо.

К тому же, в отличие от отечественных аналогов, турецкие модели не содержат в себе следов приладки, подгонки и т. п., что позволяет им уверенно поддерживать технологическое превосходство.

Механика полуавтомата

В то время как российские изделия используют только газоотводную автоматику, турецкие ружья 12 калибра - полуавтоматы, основанные на отдаче оружия и откате затвора буферной пружиной. Такая схема хуже справляется с отдачей, однако куда проще и не так привередлива к типам пороха. А, как известно, чем проще агрегат, тем труднее его ломать. Боеприпасы тоже не будут проблемой, поскольку стандартные российские патроны для турецкого оружия подходят (хотя ходят слухи об умельцах, заряжающих и самодельный боеприпас, который, естественно, откалиброван, но это риск, и идти на него надо сознательно).

Итого, получается эдакий импортный «эконом-класс» для тех, кому на американского или итальянского производителя не хватает средств, а отечественный уже порядком поднадоел.

Ниже рассмотрим самые известные (и доступные на просторах России) турецкие гладкоствольные ружья.

Stoeger 2000

Эта модель была выпущена в 2001 году компанией Stoeger SanayA.S., принадлежащей весьма известному концерну Beretta. Stoeger 2000 позиционировался как недорогое самозарядное ружье для любых целей (от армейских модификаций до, собственно, охотничьих).

Как уже говорилось выше, по качеству отделки «турок» уступает итальянской продукции, однако рабочая часть ружья (детали для которой производятся в Италии) не вызывает ни малейших нареканий.

Конструктивно Stoeger является клоном Benelli M1 Super 90, а значит, перенимает его инерционную автоматику, механизм работы пружины и т. д.

Еще одна особенность этого ружья заключается в том, что оно, как и многие турецкие пятизарядные ружья 12 калибра, вмещает в подствольный магазин только 4 патрона, а пятый заряжается прямо в патронник, поэтому иногда в емкости магазина пишут: 4 + 1.

Эта модель производится только 12 калибра, со стволами различной длины - от 47 до 76 см. Однако в России лучше всего прижилась версия с 71-мм стволом, сменными чоками и вентилируемой прицельной планкой. Ее вы, скорее всего, и встретите в магазине.

Escort PS

Ранее речь шла о том, что существуют турецкие ружья 12 калибра полуавтоматы, которые являются не копиями известных итальянских моделей, но собственными разработками турецких оружейников. Одним из удачных примеров подобной «инициативности» может служить марка Escort, производимая компанией Hatsan.

Escort выпускается в нескольких вариантах: Escort PS, Escort AS, Escort Shadow Grass и т. д. Некоторые из них выполнены в стиле Camo. Мы рассмотрим именно Escort PS, как наиболее распространенный и доступный.

Для перезарядки используется газоотводная автоматика, но с системой Smart Valve Position (позволяет использовать боеприпасы от спортивных до «супер-магнума»).

Ружье изготавливается под патрон 12-го или 20-го калибра (в этом случае будет пометка PS 20), с различной длиной ствола – от 66 до 76 см. Вне зависимости от калибра, цевье и ложе у этой модели выполнены из ударопрочного полиамидного волокна. Escort, как и классическое ружье турецкое пятизарядное (к примеру, Stoeger 2000, описанный выше), в базовой комплектации вмещает в подствольный магазин 4 патрона, плюс один в патронник. Однако эту емкость можно как увеличить до 7 + 1, так и уменьшить до 2 + 1 с помощью покупаемых аксессуаров. А для упрощения зарядки в Escort’е используется система быстрой перезарядки, позволяющая автоматически досылать патроны в патронник из магазина.

Bronko Hades

Bronko, производимый на заводе Ottomangus, так же как и почти любое ружье турецкое пятизарядное, был скопирован с итальянского образца, а именно – с Benelli Montefeltro.

Масса ружья, как и в случае с большинством «турок», невелика – 3,15 кг в незаряженном состоянии, с длиной ствола в 76 см, что делает его идеальным выбором для ходовых охот. Емкость подствольного магазина для патронов с длиной гильзы в 76 мм составляет 4 патрона, для 70-мм боеприпасов – 5.

Ствол «Бронко» имеет вентилируемую планку с антибликовым рисунком по всей поверхности. Благодаря ей, целиться намного удобнее и проще, поскольку не будет бликов и марева от ствола.

Исполнение ружья возможно либо с деревянным прикладом и цевьем (материал – турецкий орех), либо с пластиковым. В результате владелец «Бронко» получает качественное и надежное ружье, с проверенной временем конструкцией, без лишних изысков, чем и отличаются турецкие ружья 12 калибра (полуавтоматы).

В любом случае, несмотря на простоту и некоторую внешнюю «топорность», можно быть уверенным в том, что ни на одной детали, напрямую влияющей на точность и надежность оружия, производитель не сэкономил.

Companion E

Многие рассмотренные нами турецкие пятизарядные ружья 12 калибра являются копиями известных итальянских. Так и Companion E – турецкий аналог Beretta A301.

Перезарядка осуществляется с помощью газоотводного механизма, выпускается для 12-го или 20-го калибра. Длина ствола – 76 см, причем она может быть увеличена с помощью удлинителя ствола. Заявленная масса разряженного ружья – 3 кг, что весьма немного (а на 20 – так вообще игрушка). Как и положено всякому турецкому «клону», сталь закупается в Европе и обрабатывается на компьютеризированных станках, что гарантирует надежность оружия и его высокое качество. Однако у него есть и свои недостатки – внутренние поверхности дерева и металла обработаны куда хуже, чем у «европейца», но на приемлемом уровне. Пластиковый УСМ может и развалиться при стрельбе, но подобные случаи (так же как недосыл или клин) встречаются весьма редко.

Турецкие ружья 12 калибра двустволки

Последним в этом импровизированном «оружейном смотре» будет двуствольное ружье от компании Huglu: Huglu 103B BL 12 калибра, гладкоствольная «вертикалка» из Турции. Длина ствола ружья – 76 см. Вертикальный ствол заметно увеличивает обзорность, а селектор для переключения стволов делает процесс стрельбы куда более удобным. Также следует отметить его отличную балансировку, которой отличаются турецкие ружья 12 калибра. Двустволки турецкого производства, и Huglu в том числе, комплектуются деревянным прикладом из турецкого ореха. Ружье требует большого внимания, его следует постоянно чистить и смазывать, чтобы избежать заклинивания механизмов и иных неприятностей. Да и для порядка и самоорганизации полезно.

Благодаря его весу, этот ствол можно использовать при охоте в условиях передвижения на большие расстояния. В основном из него стреляют птиц, однако это ружье можно использовать и для охоты на зайца или каких-либо других мелких животных.

Вместо послесловия

Турецкие ружья 12 калибра (полуавтоматы или нет), по отзывам любителей оружия, все увереннее завоевывают свою нишу на российском оружейном рынке. Начав с совершенно ненадежных «стреляющих палок», турки с помощью европейских технологий смогли создать доступный и надежный гладкоствольный полуавтомат. Хотя у турок нет своей оружейной школы, а их изделия-клоны не такие изящные и лощеные, как европейские, они не отстают по качеству сборки и изготовления основополагающих деталей. Поэтому ружья турецкого производства и даже собственные наработки предприимчивых турок достойны пристального внимания охотников постсоветского пространства.

fb.ru

Выбираем полуавтомат - Оружие - Охотники.ру

В преддверии наступающего охотничьего сезона многие задумываются, не приобрести ли им полуавтомат для охоты на уток. Вопрос, какое ружье лучше — классическая двустволка или полуавтомат — обсуждается уже более 100 лет, с момента появления незабвенного произведения господина Дж. Браунинга — ружья AUTO-5.

Фото автора

Это ружье стало символом надежности и даже попало в Книгу рекордов Гиннесса, как самое долго выпускаемое серийное оружие. С незначительными изменениями оно дожило до наших дней. До сих пор охотники не пришли к однозначному выводу, что же лучше, полуавтомат или двустволка; с одной стороны, двустволка кажется надежнее, ведь за оба ствола отвечают два независимых ударно-спусковых механизма, кроме того, можно иметь наготове два патрона с разными зарядами. Полуавтомат привлекает большей емкостью магазина и возможностью сделать подряд не 1-2, а от 3 до 5 выстрелов.


Единственное, в чем сходятся практически все охотники, в один голос не рекомендуют начинать охотиться с полуавтоматом новичкам. Обычно говорят, что охотник должен прийти к многозарядному ружью сам, сознательно, оценив все плюсы и минусы двустволки, так сказать на своей шкуре.


Спор этот похож на спор, что лучше — механическая или автоматическая коробка передач на машине? Есть свои поклонники и противники, но чем больше проходит времени, чем надежнее становятся АККП, тем больше становится у них поклонников. И тут тоже можно сказать, что учиться надо на машине с механической коробкой, она дает водителю почувствовать машину и тем самым воспитывает его. Так и двустволка, давая «второй шанс», все-таки не развращает стрелка мыслью о третьем — пятом выстреле.
Современное полуавтоматическое оружие при правильном уходе практически не уступает по надежности двустволкам, применение легких сплавов и пластиков в прикладе и цевье практически уравняло полуавтоматы и двустволки по весу.


Прежде чем выбирать полуавтомат, полезно будет присмотреться к устройству, ведь при всей внешней похожести механизмов принцип работы автоматики может сильно различаться.
Сейчас наиболее распространены три основные схемы работы автоматики: газоотводные ружья, ружья с инерционным перезаряжанием и схема перезаряжания с подвижным стволом.
Хотелось бы отметить, что эти системы сосуществуют уже несколько десятилетий и каждая находит массу поклонников и хулителей. На самом деле все они имеют свои недостатки и достоинства, по которым каждый стрелок и выбирает себе оружие. Итак, рассмотрим основные схемы:


Ружья с газоотводным механизмом перезаряжания


Ружья, работающие по этой схеме, составляют абсолютное большинство. Объясняется это прежде всего сравнительной простотой проектирования и изготовления таких ружей. Как следствие, газоотводные дробовики выделяются сравнительно низкой ценой.


Принцип работы основан на отводе части пороховых газов из канала ствола через специальное отверстие в газовую камеру с поршнем. Воздействуя на поршень, пороховые газы двигают поршень, а через специальные тяги и затвор назад затвор отпирается, извлекает стреляную гильзу и выбрасывает ее из ствольной коробки, а двигаясь вперед, под воздействием боевой пружины, досылает очередной патрон с лотка в ствол.


Простота конструкции, возможность регулирования количества отводимых газов, изменяя форму поршня, позволяет использовать патроны с широким спектром навесок дроби.
Но, как обычно бывает, за простоту устройства придется расплачиваться стрелку. При чистке ему придется драить не только ствол и ствольную коробку с затвором, но и газоотводный механизм. Это совершенно необходимо, т.к. пороховой нагар агрессивен не только сам по себе, но он еще и очень гигроскопичен, т.е. притягивает влагу из воздуха, тем самым ускоряя появление коррозии.


Итак, что в сухом остатке — простота конструкции, сравнительная дешевизна, лояльность к навескам пороха. С другой стороны — сложность и кропотливость ухода. Именно этой схеме мы обязаны мнению, что все полуавтоматы капризны и требовательны к уходу.


Ружья с инерционным механизмом перезаряжания


Визитная карточка продукции компании Benelli. Такая схема работать не может, первая мысль, которая приходит после знакомства с оружием с инерционным затвором, но она работает, да еще как. Не вдаваясь в технические подробности, заметим, что оружие перезаряжается не за счет инерции, а за счет отдачи, а вот отпирание затвора происходит именно за счет инерции; поэтому, чтобы оружие перезарядилось, оно обязательно должно сдвинуться назад хотя бы на 2–3 см. Ружья с инерционным затвором очень надежны и неприхотливы, единственный минус — они не любят малых навесок дроби (24 г). При таких навесках бывает, что автоматика начинает работать нестабильно.


Чистить такое оружие одно удовольствие, ствол и затвор — и все. Ружья этой схемы самые неприхотливые, я знал нескольких стрелков, которые не чистили свои Benelli M3 S90 по нескольку лет! И те безупречно стреляли да, наверное, и сейчас стреляют. У американцев есть мнение, что S90 чистить вообще не надо, т.к. оно 5–7 лет прекрасно стреляет и без этого, а когда оно начнет хандрить, надо просто купить новое… С другими системами такой номер не пройдет.


Ружья с подвижным стволом


Интересно, что ружья с этим механизмом перезаряжания появились раньше всего. Знаменитый Браунинг «Авто 5» был именно таким, возможно, этот принцип господин Дж. Браунинг позаимствовал у своего пулемета, но на долгое время полуавтоматы Браунинга стали символом надежности и качества. Первый советский полуавтомат МЦ 21-12 тоже работал на этом принципе.


Схема работы выглядит следующим образом: при выстреле ствол, сцепленный с затвором, движется назад; достигнув конечной точки, ствол расцепляется с затвором и под воздействием своей, отдельной пружины устремляется вперед, при этом происходит выброс гильзы. Как только ствол достигнет передней точки, происходит высвобождение затвора, который, двигаясь вперед, досылает очередной патрон.


Как мы видим, по сравнению с другими схемами, появились «лишние» детали, такие как пружина ствола, но это еще не все: так как навески могут быть разными, а откат ствола не получилось отрегулировать автоматически, в схему были введены два специальных конусных кольца, положение которых регулировало силу отката. Т.е. перед стрельбой вам необходимо решить, какими зарядами вы будете стрелять, обычными или легкими, и, в зависимости от этого, расположить кольца на трубке магазина под пружиной ствола. Если перепутать, это приведет либо к слишком быстрому откату, а возможно, и нерасцеплению ствола и затвора в заднем положении, либо к неперезаряжению оружия.
Самое печальное, что все эти выкрутасы нужны были еще до появления патрона класса «магнум». Возможно, поэтому ружья с подвижным стволом сейчас практически не выпускаются.
Ружья с подвижным стволом, особенно «Авто 5», отлично работают на стандартных патронах, но они не могут конкурировать по практичности с современными ружьями с инерционным затвором.


Калибры


Полуавтоматы не балуют нас калибрами, в подавляющем большинстве это 12-й калибр или 12-й «магнум». В принципе, это выглядит вполне логичным, ведь чаще всего полуавтоматы применяют на утиной и гусиной охотах, где как раз стараются использовать наиболее мощные калибры. В последнее время появились ружья 20-го «магнум» калибра. Такая тенденция кажется весьма привлекательной. С одной стороны, патрон 20-го «магнум» калибра содержит заряд практически равный 12-му обычному калибру, с другой стороны, вес ружья 20-го калибра меньше 3 кг, что делает его очень привлекательным для использования на ходовых охотах.

Александр Кудряшов 14 ноября 2014 в 00:00

www.ohotniki.ru

Полуавтоматическое ружьё для новичка

Моим первым ружьём было однозарядное курковое ружьё, перешедшее ко мне от моей матери. Отец купил его, когда они ещё встречались и несколько раз брал свою подругу на охоту, но мама не увлеклась процессом. Она любит собак. Ей нравится ходить по осенним полям, но стрельба по дичи – не очень-то. Пара выходов охладило её заинтересованность тем, что её парень считает «интересным» и она больше никогда не прикасалась к этому ружью.

Сейчас я работаю неполный день в небольшом магазине спортивных товаров, больше ради того, чтобы иметь необходимость выходить из дома, а также знать, что сейчас интересно настоящим охотникам и стрелкам.

Обычно родители в поисках первого ружья для сына или дочери сразу направляются к однозарядным ружьям. Некоторые, имеющие далеко идущие планы, присматриваются к помповым. Я обычно подслушиваю их разговоры около минуты, а затем предлагаю свою помощь. Видели бы вы их взгляд, когда я рекомендую им купить полуавтоматическое ружьё.

 

Хотя однозарядное или помповое ружьё обычно является дежурным вариантом экипировки новичка, автор полагает, что полуавтомат будет предпочтительнее.

 

Давайте разъясним, что является полуавтоматическим ружьём, а что нет. Хотя их часто называют «автоматическими» или «авто», такая терминология неправильна и создаёт негативное мнение о стрелковом спорте. «Автоматическими» часто называют пулемёты.

На автоматическом оружии вы нажимаете на спусковой крючок, оружие начинает стрелять и не прекращает, пока вы не снимите палец со спуска. В полуавтоматическом оружии механизм делает один выстрел, выбрасывает стреляную гильзу и заряжает новый патрон в патронник после каждого нажатия на спуск (полуавтоматы, возможно, правильнее и точнее было бы называть «оружием с автоматической перезарядкой»). Полуавтоматы – наиболее популярный тип оружия на охоте, соревнованиях и развлекательной стрельбе.

Предубеждения относительно полуавтомата, как первого ружья основываются на заблуждениях относительно цены, сложности и безопасности этого типа оружия.

 

Цена

Полуавтоматические ружья имеют широкий диапазон цен. Новый, простой и надёжный полуавтомат с пластиковым ложем и аксессуарами можно купить всего за $500. Высококачественное полуавтоматическое ружьё, укомплектованное всем, что необходимо стрелку для роста и развития на годы вперед – в стендовой стрельбе, охоте или других стрелковых дисциплинах – можно получить всего за $700 – $800. Полуавтоматы этого ценового диапазона предлагают «больше оружия» за те же деньги, чем ружья любого другого типа! Подержанный полуавтомат в хорошем состоянии обычно можно найти по цене от $375 и выше.

Хотя эти цены и немного выше, чем у однозарядных и большинства помповых ружей, они показывают долгосрочную ценность. Скорее всего, новичок сохранит, будет использовать, радоваться и получать удовлетворение от полуавтомата дольше, чем от оружия других типов. Кроме того, при правильном обслуживании, подержанные полуавтоматы меньше теряют в цене.

 

Сложность

Я утверждаю, полуавтомат может стать самым лёгким ружьём для обучения обращению и стрельбе из огнестрельного оружия, особенно в случае стендовой стрельбы, где и повышают свои навыки большинство стрелков. Стрельба из полуавтомата не требует большого внимания или действий. Его преимущество – возможность неопытному стрелку сконцентрировать всё своё внимание на других важных аспектах выстрела: безопасности, визуализации, алгоритме, управлении спуском, поводке и т.д. Есть причина, почему лучшие стрелки во всех дисциплинах стреляют либо из двустволок, либо из полуавтоматических ружей. Они могут полностью сконцентрироваться на попадании по цели, не отвлекаясь на участвующие в процессе «движущиеся детали», как в случае помповых ружей.

Ещё одно преимущество полуавтоматов – затвор остаётся открытым после того, как закончатся патроны, даже если был заряжен всего один патрон. Это «автоматически» делает ружьё безопасным, исключая возможность выстрела, пока не будет заряжен патрон, и затвор намеренно не будет закрыт. Нет ничего, что бы новичок мог забыть, находясь на огневом рубеже. Процесс на удивление прост: зарядил, нажал кнопку закрытия затвора, вскинул ружьё, выстрелил (затвор остается открытым), опустил оружие, подождал своей очереди для следующего выстрела.

 

 

Безопасность

Некоторые родители и инструкторы считают простоту процедуры «нажал-выстрелил-нажал-выстрелил-нажал-выстрелил», пока не закончатся патроны в магазине, отрицательно влияющей на безопасность. Однако, так как во время первых уроков стрельбы имеется возможность заряжать только один патрон, проблем возникнуть не должно. В любом случае во многих видах стендовой стрельбы (например, на круглом стенде) по мишени разрешается сделать только один выстрел.

Если вы беспокоитесь о возможности зарядить на стрельбище или на охоте несколько патронов в магазин, этого легко можно избежать, вставив заглушку в трубчатый магазин полуавтоматического ружья и сделав его действительно однозарядным.

 

 

Видя усилия, которые новички прилагают к взведению курка на однозарядных ружьях, я уверен, что кнопка или рычаг предохранителя на полуавтоматах безопаснее. Легче использовать такой предохранитель, держа оружие направленным в безопасную сторону, чем махать дулом во все стороны, пытаясь взвести тугой курок.

 

Большой бонус

В зависимости от изготовителя и модели, в полуавтоматических механизмах используется либо инерционная система, либо отвод пороховых газов. В любом случае, используется энергия выстрела для выброса стреляной гильзы и перезарядки из магазина. Из-за этого ослабляется отдача, передаваемая на приклад ружья.

Больше всего уменьшается отдача у полуавтоматов, работающих на принципе отвода пороховых газов. И это огромное преимущество ружей с подобным механизмом. Достижение больших успехов в стрельбе требует очень много практики. Это означает тысячи, возможно – миллионы выстрелов. Профессиональные стрелки понимают важность минимизации отдачи и знают, что лучше всего это делают полуавтоматы.

Для новичка комбинация этой особенности полуавтоматических ружей и использование спортивных патронов с небольшой отдачей сделают знакомство со стрельбой более приятным, и сохранят желание продолжить этим заниматься. Возьмите патрон со слабой навеской, уменьшенной скоростью полёта пули, например Federal Gold Medal Extra Lite 1-1/8 унции со скоростью 1100 fps, Gold Medal 1-унция со скоростью 1180 fps или Top Gun Target 1-1/8 унции со скоростью 1145 fps.

Я думаю, если бы отец познакомил маму со стрельбой, используя полуавтоматическое ружьё, она, возможно, оставалась бы стрелком и по сей день.

 

Совет недели

Сезон охоты на голубей открывается всего через пару недель. Вы готовы? Охота на голубей на прудах может стать не самым приятным приключением. Поэтому, закупаясь патронами, не забудьте добавить к ним несколько баллонов с бутаном и пластинок от насекомых для вашего ThermaCELL. Тогда вы сможете ждать пролёта дичи с комфортом и без комаров!

 

 Двустволка против полуавтомата: "за" и "против".

sportingshot.ru

Выбираем полуавтомат - Охота в Татарстане

В преддверии наступающего охотничьего сезона многие задумываются, не приобрести ли им полуавтомат для охоты на уток. Вопрос, какое ружье лучше — классическая двустволка или полуавтомат — обсуждается уже более 100 лет, с момента появления незабвенного произведения господина Дж. Браунинга — ружья AUTO-5.

Фото автора

Это ружье стало символом надежности и даже попало в Книгу рекордов Гиннесса, как самое долго выпускаемое серийное оружие. С незначительными изменениями оно дожило до наших дней. До сих пор охотники не пришли к однозначному выводу, что же лучше, полуавтомат или двустволка; с одной стороны, двустволка кажется надежнее, ведь за оба ствола отвечают два независимых ударно-спусковых механизма, кроме того, можно иметь наготове два патрона с разными зарядами. Полуавтомат привлекает большей емкостью магазина и возможностью сделать подряд не 1-2, а от 3 до 5 выстрелов.

Единственное, в чем сходятся практически все охотники, в один голос не рекомендуют начинать охотиться с полуавтоматом новичкам. Обычно говорят, что охотник должен прийти к многозарядному ружью сам, сознательно, оценив все плюсы и минусы двустволки, так сказать на своей шкуре.

Спор этот похож на спор, что лучше — механическая или автоматическая коробка передач на машине? Есть свои поклонники и противники, но чем больше проходит времени, чем надежнее становятся АККП, тем больше становится у них поклонников. И тут тоже можно сказать, что учиться надо на машине с механической коробкой, она дает водителю почувствовать машину и тем самым воспитывает его. Так и двустволка, давая «второй шанс», все-таки не развращает стрелка мыслью о третьем — пятом выстреле.
Современное полуавтоматическое оружие при правильном уходе практически не уступает по надежности двустволкам, применение легких сплавов и пластиков в прикладе и цевье практически уравняло полуавтоматы и двустволки по весу.

Прежде чем выбирать полуавтомат, полезно будет присмотреться к устройству, ведь при всей внешней похожести механизмов принцип работы автоматики может сильно различаться.
Сейчас наиболее распространены три основные схемы работы автоматики: газоотводные ружья, ружья с инерционным перезаряжанием и схема перезаряжания с подвижным стволом.
Хотелось бы отметить, что эти системы сосуществуют уже несколько десятилетий и каждая находит массу поклонников и хулителей. На самом деле все они имеют свои недостатки и достоинства, по которым каждый стрелок и выбирает себе оружие. Итак, рассмотрим основные схемы:

Ружья с газоотводным механизмом перезаряжания

Ружья, работающие по этой схеме, составляют абсолютное большинство. Объясняется это прежде всего сравнительной простотой проектирования и изготовления таких ружей. Как следствие, газоотводные дробовики выделяются сравнительно низкой ценой.

Принцип работы основан на отводе части пороховых газов из канала ствола через специальное отверстие в газовую камеру с поршнем. Воздействуя на поршень, пороховые газы двигают поршень, а через специальные тяги и затвор назад затвор отпирается, извлекает стреляную гильзу и выбрасывает ее из ствольной коробки, а двигаясь вперед, под воздействием боевой пружины, досылает очередной патрон с лотка в ствол.

Простота конструкции, возможность регулирования количества отводимых газов, изменяя форму поршня, позволяет использовать патроны с широким спектром навесок дроби.
Но, как обычно бывает, за простоту устройства придется расплачиваться стрелку. При чистке ему придется драить не только ствол и ствольную коробку с затвором, но и газоотводный механизм. Это совершенно необходимо, т.к. пороховой нагар агрессивен не только сам по себе, но он еще и очень гигроскопичен, т.е. притягивает влагу из воздуха, тем самым ускоряя появление коррозии.

Итак, что в сухом остатке — простота конструкции, сравнительная дешевизна, лояльность к навескам пороха. С другой стороны — сложность и кропотливость ухода. Именно этой схеме мы обязаны мнению, что все полуавтоматы капризны и требовательны к уходу.

Ружья с инерционным механизмом перезаряжания

Визитная карточка продукции компании Benelli. Такая схема работать не может, первая мысль, которая приходит после знакомства с оружием с инерционным затвором, но она работает, да еще как. Не вдаваясь в технические подробности, заметим, что оружие перезаряжается не за счет инерции, а за счет отдачи, а вот отпирание затвора происходит именно за счет инерции; поэтому, чтобы оружие перезарядилось, оно обязательно должно сдвинуться назад хотя бы на 2–3 см. Ружья с инерционным затвором очень надежны и неприхотливы, единственный минус — они не любят малых навесок дроби (24 г). При таких навесках бывает, что автоматика начинает работать нестабильно.

Чистить такое оружие одно удовольствие, ствол и затвор — и все. Ружья этой схемы самые неприхотливые, я знал нескольких стрелков, которые не чистили свои Benelli M3 S90 по нескольку лет! И те безупречно стреляли да, наверное, и сейчас стреляют. У американцев есть мнение, что S90 чистить вообще не надо, т.к. оно 5–7 лет прекрасно стреляет и без этого, а когда оно начнет хандрить, надо просто купить новое… С другими системами такой номер не пройдет.

Ружья с подвижным стволом

Интересно, что ружья с этим механизмом перезаряжания появились раньше всего. Знаменитый Браунинг «Авто 5» был именно таким, возможно, этот принцип господин Дж. Браунинг позаимствовал у своего пулемета, но на долгое время полуавтоматы Браунинга стали символом надежности и качества. Первый советский полуавтомат МЦ 21-12 тоже работал на этом принципе.

Схема работы выглядит следующим образом: при выстреле ствол, сцепленный с затвором, движется назад; достигнув конечной точки, ствол расцепляется с затвором и под воздействием своей, отдельной пружины устремляется вперед, при этом происходит выброс гильзы. Как только ствол достигнет передней точки, происходит высвобождение затвора, который, двигаясь вперед, досылает очередной патрон.

Как мы видим, по сравнению с другими схемами, появились «лишние» детали, такие как пружина ствола, но это еще не все: так как навески могут быть разными, а откат ствола не получилось отрегулировать автоматически, в схему были введены два специальных конусных кольца, положение которых регулировало силу отката. Т.е. перед стрельбой вам необходимо решить, какими зарядами вы будете стрелять, обычными или легкими, и, в зависимости от этого, расположить кольца на трубке магазина под пружиной ствола. Если перепутать, это приведет либо к слишком быстрому откату, а возможно, и нерасцеплению ствола и затвора в заднем положении, либо к неперезаряжению оружия.
Самое печальное, что все эти выкрутасы нужны были еще до появления патрона класса «магнум». Возможно, поэтому ружья с подвижным стволом сейчас практически не выпускаются.
Ружья с подвижным стволом, особенно «Авто 5», отлично работают на стандартных патронах, но они не могут конкурировать по практичности с современными ружьями с инерционным затвором.

Калибры

Полуавтоматы не балуют нас калибрами, в подавляющем большинстве это 12-й калибр или 12-й «магнум». В принципе, это выглядит вполне логичным, ведь чаще всего полуавтоматы применяют на утиной и гусиной охотах, где как раз стараются использовать наиболее мощные калибры. В последнее время появились ружья 20-го «магнум» калибра. Такая тенденция кажется весьма привлекательной. С одной стороны, патрон 20-го «магнум» калибра содержит заряд практически равный 12-му обычному калибру, с другой стороны, вес ружья 20-го калибра меньше 3 кг, что делает его очень привлекательным для использования на ходовых охотах.

Александр Кудряшов

Взято с сайта Охотники.ру

http://www.ohotniki.ru/weapon/smoothbore/article/2014/11/14/642720-vyibiraem-poluavtomat.html

tathunter.ru

ружья 12 калибра. Оружие и военная техника. Добавил Иван Ворошилов — VilingStore.net



Самым распространенным гладкоствольным оружием являются ружья 12-го калибра

. Причин этому несколько. 12 калибр позволяет свободно маневрировать величиной порохового заряда, а так же весовым наполнением поражающего элемента. Для ружей такого калибра практически нет ограничений по типу применяемых пуль, номеров картечи и дроби.

Все это дает возможность, имея заранее заготовленные патроны с различным заполнением, эффективно вести стрельбу по всем видам дичи и на разные дистанции. Более того, этот калибр – самый «снисходительный» к новичку в силу массивности боевого заряда. Меньшие калибры требуют более значительных стрелковых навыков, вплоть до профессиональных.

Диаметр свинцовых шариков и вес

Диаметр любого из двенадцати одинаковых свинцовых шариков, общий вес которых составляет 456 грамм. Именно так выглядит объяснение того, как соответствует диаметр ствольного канала охотничьего гладкоствольного ружья калибру, имеющему численный индекс 12.
Не правда ли, несколько странно для нас, привыкших к линейным значениям калибров, выраженных в миллиметрах? Что поделать, это вековая традиция, когда-то разнесенная по всему миру торговым флотом туманного Альбиона и прижившаяся настолько, что изменить её уже невозможно.

Впрочем,

соотношение номер калибра – диаметр ствола весьма условно.

В зависимости от производителя и типа гильз фактический диаметр ствольного канала может колебаться в пределах от 18.2 до 19.4 мм. На величину реального диаметра влияет и наличие ствольного сужения, которое называется чок.

Дульное сужение помогает регулировать рассеивание дроби

. В силу того, что стволы даже серийных изделий при эксплуатации проявляют «индивидуальность» рассчитать точнее значение показателя кучности для разных типов дульного сужения невозможно. Это достижимо только практикой, во время отстрелки ружья со станка.
Выбор охотничьего ружья 12 калибра зависит от того, какими видами охоты вы собираетесь заниматься. Расписать в подробностях, как нужно выбирать ружье, невозможно. Знатоку охоты это не нужно – его личный выбор зависит от пристрастий и опыта в первую очередь. Можно лишь сформулировать несколько рекомендаций общего характера, которые помогут сделать правильный выбор начинающему охотнику.
Итак, перед нами некий гипотетический оружейный магазин. Сразу остановим свое внимание на гладкоствольном оружии 12 калибра, как самом демократичном в отношении опыта будущего владельца.

1)

Патронник.

Несложный выбор того, каким патроном вы будете пользоваться в дальнейшем, стандартным с 70-миллиметровой гильзой или магнумом с 76-миллиметровой. Впрочем, среди опытных охотников бытует мнение, что 76 мм. – от лукавого.
2)

Перезарядка.

Ручная, автоматическая (отводом пороховых газов) или полуавтомат (помпа). Ручное перезаряжание, хоть и архаичное, переламыванием, но и ружье при этом простое по конструкции и неимоверно надежное, даже при самом средненьком исполнении. Автоматические охотничьи ружья 12 калибра более требовательны и дороги в обслуживании. Помповые имеют массу достоинств, но гораздо тяжелее переломок, что бывает критичным при пешей охоте.
3)

Количество стволов

. Если вы выбрали переломку, то советуем взять двуствольное ружье. Одноствол — для профи, не делающих промашек. Или для сторожей.

Выбор оружия не терпит поспешности

В остальном остается дать один «всеобщий» совет – выбор оружия не терпит поспешности. Подбирайте ружье себе «по руке», обязательно прикидывайте его вес, удобство приклада. Проверяйте подгонку деталей, отсутствие зазоров на стыках с цевьем, работу механизмов на звук – каждый щелчок должен быть четким, без дребезжащих интонаций.

И последнее. Прежде, чем сделать выбор в пользу того или иного производителя, выбросьте из головы все рекламные посулы. Обратитесь к реальным рейтингам, составляемым на основании мнений опытных владельцев – охотников со значительным стажем.

Рейтинг.


Сразу предупредим, что в этом рейтинге охотничьих ружей 12 калибра не будут рассматриваться три великие «Б» — Браунинг, Бенелли и Беретта. Также не будут приниматься во внимание штучные Зауэры и Ремингтоны. Цены на эти ружья таковы, что нет смысла просчитывать по ним какой-либо рейтинг. Какие же ружья наиболее распространены среди любителей охоты, которым доступен обычный ассортимент наших оружейных магазинов?

Лучшие образцы охотничьего оружия


Первые места традиционно оспаривают отечественные образцы охотничьего оружия производства Ижевских и Тульских оружейников.
- Возглавляют хит-парад различные модификации ТОЗ-34 и Иж-27.
- Второе место прочно удерживают Иж-18 и быстро набравшая популярность МР-153.
- На третьем месте многочисленное семейство «тулок», потомков знаменитой среди охотников ТОЗ-БМ.
- Четвертое место заняла «Сайга». Впрочем, этот результат скорее следствие действия рекламы на значительное количество новичков-охотников, чем собственных достоинств оружия. Но не стоит думать, что «Сайга» их лишена.
- Пятое место отдано различным маркам иностранного производства в категории бюджетных. Достаточно популярными стали модели украинской компании «Латэк», турецких Stoeger и Huglu, чешской CZи другие.

Источник: http://dva-stvola.ru/

vilingstore.net

Гладкоствольные ружья «Destroyer» » Военное обозрение

В настоящее время гладкоствольные полуавтоматические ружья, обладающие дизайном штурмовых винтовок, пользуются во всем мире достаточно высоким спросом, особенно в странах, где действуют жесткие ограничения на нарезное длинноствольное оружие. Сегодня гладкоствольные полуавтоматы используются для охоты, самообороны, спортивной стрельбы, широко применяются они и представителями сил правопорядка. С тех пор как Джон Мозес Браунинг создал свои магазинные гладкоствольные ружья, прошло уже более ста лет, однако за все это время данное оружие никогда не теряло своей актуальности.

Занимаются разработкой подобных полуавтоматических ружей и в Турции, где компания Hunt Group International Arms & Security занимается производством клонов известных американских винтовок AR-15/M16, речь идет о гладкоствольных самозарядных ружьях серии Destroyer (англ. разрушитель). Компания Hunt Group International Arms & Security была основана в 1992 году, став к 2008 году международным экспортером и хорошо известной фирмой. Сегодня Hunt Group один из крупнейших производителей стрелкового оружия в Турции. В ассортимент стрелкового оружия данной компании входят главным образом гладкоствольные ружья различных типов (помповые, полуавтоматы, одноствольные и двуствольные ружья), а также пневматические винтовки.


Одним из флагманов среди продуктовой линейки компании является внушительный газоотводный полуавтомат Destoyer VM-15, правильнее даже сказать целая серия ружей, построенных на основе данной модели (всего 10 моделей от VM-15 до VM-24). Данные ружья представлены в 12-м калибре, при этом длина ствола составляет 47 см или 51 см (18,5 и 20 дюймов соответственно) с разными типами чоковых насадок. В огнестрельном гладкоствольном оружии чок — это дульное сужение или раструб, которое необходимо для уменьшения или увеличения рассеивания дроби при стрельбе.

Destroyer VM-15

Самыми распространенными калибрами гладкоствольных ружей для любительской охоты признаются 16 и 12 калибры. Ружья такого калибра обладают очень хорошей убойной силой и дальнобойностью. К тому же для них очень легко можно найти боеприпасы самого разного назначения. Гладкоствольные ружья являются универсальными, позволяя, комбинируя боеприпасы, охотиться на все виды дичи на всех приемлемых дистанциях стрельбы. К тому же 12-й калибр называют самым «снисходительным» к новичку в силу массивности используемого боевого заряда. Меньшие калибры гладкоствольного оружия часто требуют гораздо более развитых стрелковых навыков, вплоть до профессиональных.

В этом плане выбор турецких оружейников вполне традиционен, как и эксплуатация образа американской автоматической винтовки M16, которая все еще остается основным вооружением пехоты армии США. С маркетинговой точки зрения — это всегда приносит свои плоды. Данное оружие по-прежнему остается одним из самых распространенных в мире (произведено более 8 миллионов экземпляров), а его узнаваемость не уступает автомату Калашникова. Самозарядные охотничьи карабины «Сайга» российского производства, созданные на базе АК, также неизменно популярны на рынке, в некоторых случаях исключительно из-за внешнего сходства со знаменитым автоматом.

Ствольная коробка турецких гладкоствольных ружей линейки Destoyer производится из алюминия марки T7075, цевье оружия также может быть алюминиевым или же полимерным. Питание этих полуавтоматических ружей осуществляется из отъемных коробчатых магазинов разной вместимости: на 2, на 5 или на 10 патронов. Модель VM-15 впервые появилась в каталоге компании Hunt Group International Arms & Security в 2015 году под наименованием Queen VM-15. Но уже в 2016 году линейка данных гладкоствольных ружей получила более подобающее для оружия название Destroyer.

Destroyer VM-16, фото: all4shooters.com (Илья Шайдуров)

Все модели ружей серии Destroyer отличаются друг от друга незначительно, главным образом устройством ложи, а также прицельных приспособлений. К примеру, у базовой винтовки VM-15 приклад «военного» типа и алюминиевое цевье, модель VM-16 отличается наличием полностью пластиковой ложи, VM-17 полимерным цевьем и телескопическим прикладом, VM-18 представляет собой вариант VM-15 со специальным прицелом, VM-19 имеет «военный» приклад и пластиковое цевье, VM-20 — отделяемый приклад и цевье, выполненное из алюминия. Модели гладкоствольных ружей Destroyer VM-21, VM-22, VM-23 и VM-24 представляют собой ту же самую модель VM-17, но в разных цветовых решениях. Вместо традиционных черных пластиковых деталей на них установлены цевье и приклад других расцветок: белого, армейского зеленого, лесного зеленого и песочного цвет соответственно, сообщает специализированный ресурс all4shooters.com.

В целом, как уже отмечалось выше, все семейство гладкоствольных ружей Destroyer является типичным представителем одной из новых тенденции в области разработки стрелкового оружия, которая появилась еще в 1990-е годы. Данная тенденция заключается в разработке гладкоствольных самозарядных ружей с дизайном, повторяющим военные образцы стрелкового оружия, в данном случае американской автоматической винтовки AR-15/M16. Особой популярностью подобные ружья пользуются за пределами Европы. В первую очередь, они популярны в самих США, где существует настоящий культ М16, а также в ряде стран Юго-Восточной Азии и в ЮАР, чем и пользуется сегодня турецкий производитель оружия.

Особенно ярко выпуск AR-образных клонов стрелкового оружия расцвел в последние годы в Турции. Специалисты находят этому два основных объяснения: во-первых, из-за действующего в Турции законодательства (в стране очень трудно получить лицензию на выпуск нарезного оружия и сравнительно легко — на выпуск гладкоствольного оружия), а во-вторых, вследствие более дешевой здесь рабочей силы и, как следствие, меньшем объеме затрат на производство оружия. Наряду с этим из общего многообразного ассортимента турецких гладкоствольных ружей, выполненных в популярном сегодня стиле «милитари», к которым можно отнести модели фирм ALPHARMS, Derya Arms, Kral Arms, MKA 1919 или UZKON, полуавтоматические ружья Destroyer VM-15 от компании Hunt Group выгодно отличаются особой харизматичностью своего дизайна, привлекая к себе внимание зрителя уже с первого взгляда.

Destroyer VM-24

Внушительный и, можно даже сказать, угрожающий внешний вид данного огнестрельного оружия отлично подходит к его основному предназначению — гражданской самообороне, использованию в полиции, службе безопасности и в различных охранных структурах. С другой стороны, современное поколение охотников XXI века уже не так консервативно в выборе оружия, многие из них, особенно более молодые представители, питают к оружию в стиле «милитари» выраженную слабость. Широко используется такое оружие и для спортивной практической стрельбы (класс IPSC Open), которая набирает популярность во всем мире.

Источники информации:
https://www.all4shooters.com/ru/strelba/ruzhya/Hunt-Group-Destroyer-gladkostvolnoye-ruzhye
http://national-travel.ru/aktivnyi-otdyh/ohota/gladkostvolnye-ohotnichi-ruzhya.html
http://www.huntgrouparms.com
Материалы из открытых источников

topwar.ru

Помогите пожалуста с выбором полуавтоматического оружия 12 калибра.

AAV-TRAILBLAZER 06-03-2003 11:48

1

ChapD 06-03-2003 12:11

Советую не полениться и набрать в поиске
МР153 и МЦ21-12, а также Бекас-Авто. Будет более менее понимание ситуации. Это, что касается российских п/а.

Bankir 06-03-2003 12:12

Как молодой и ранний советую однозначно МР-153!!!!
Второй варинат Бекас-12 авто М

Сан-Саныч 06-03-2003 01:18

Для начала стоит определиться, для чего будет покупаться ружье, охоты или самообороны

AAV-TRAILBLAZER 06-03-2003 01:41

Скажем так для стрельбы на стрельбище, но чтобы и на охоту не стыдно было пойти. Вообще мне сайга нравится, но говорят, что она для охоты не подходит, хотя я не понимаю почему.

Сан-Саныч 06-03-2003 02:24

Как мне кажется, если человек умеет стрелять, он из любого ружья попадет.

Мнение охотников обычно специфичны, только на них ориентироваться не стоит, ибо слушая их можно скоро перейти на дульнозарядные ружья.
Подержите в руках все ружья, какое понравится, то и берите.

Бывалый 06-03-2003 03:07
quote:
Originally posted by AAV-TRAILBLAZER:
Скажем так для стрельбы на стрельбище, но чтобы и на охоту не стыдно было пойти. Вообще мне сайга нравится, но говорят, что она для охоты не подходит, хотя я не понимаю почему.

Почему не подходит,подходит с самым длинным стволом,но с этим стволом сайга похожа на противотанковое ружье не только визуально ,а и по весу тоже.Рыбак 06-03-2003 04:01
quote:
Originally posted by AAV-TRAILBLAZER:
Скажем так для стрельбы на стрельбище, но чтобы и на охоту не стыдно было пойти. Вообще мне сайга нравится, но говорят, что она для охоты не подходит, хотя я не понимаю почему.

Нормальное ружо. Нравится -бери!

vlpan 06-03-2003 04:36

Добрый день!Безусловно научиться стрелять можно из чего угодно,если это очень нравиться.Однако все равно,наиболее универсальным ружьем остаётся двухстволка и с этим трудно не согласиться.Хотя я сам начинал с полуавтоматом МЦ-22,сейчас больше пользуюсь на охоте репарационной немецкой двухстволкой. МЦ пользую только на пролёте гуся.Так что берите,что нравится.Но если увлечётесь охотой, всё равно одним ружьём не обойдётесь.Удачи!

Сан-Саныч 06-03-2003 04:38

2 Бывалый
Моя Сайга 12С со стволом 680 и пламягасителем
как раз и выглядит как это ПТР.
Ствол действительно тяжело вскидывать, так как перевешивает ввиду большой толщины, плюс 8 патронов, ИМХО весит поболе 4-х кило.
Завалить роту супостатов с 50 метров лучше не найти, а вот по уткам влет тяжеловато будет, то есть сначала дергаешь изо всех сил ружжо вверх, а потом оно начинает плавно набирать скорость и высоту

Соглашусь, наиболее универсально с точки зрения охоты именно двудулка. ИМХО ей можно использовать и уменьшенные заряды, чего полуавтоматы не любят.

Если уж хочется выглядеть настоящим профессионалом можно купить одностволку переломку ИЖ18. На вопрос , что "типа а как ты будешь стрелять если с первого выстрела не попал?", то надо гордо отвечать, что "мажут тока лохи чилийские, а настоящий профессионал попадает с одного выстрела и второй ствол просто не нужен". При этом стрелять вовсе необязательно, главное чтобы ружье было правильное

[edited by Сан-Саныч]

Men 06-03-2003 04:42
quote:
Originally posted by Сан-Саныч:
...а вот по уткам влет тяжеловато будет, то есть сначала дергаешь изо всех сил ружжо вверх, а потом оно начинает плавно набирать скорость и высоту

...а потом быстро нагоняет уток

Бывалый 06-03-2003 05:45

Если уж хочется выглядеть настоящим профессионалом можно купить одностволку переломку ИЖ18. На вопрос , что "типа а как ты будешь стрелять если с первого выстрела не попал?", то надо гордо отвечать, что "мажут тока лохи чилийские, а настоящий профессионал попадает с одного выстрела и второй ствол просто не нужен". При этом стрелять вовсе необязательно, главное чтобы ружье было правильное

[edited by Сан-Саныч][/B][/QUOTE]
Если у одного в рюкзаке пусто , а у другого густо не зависимо от кол-ва расхода патронов что-бы первый не говорил второй в серьез не воспримет.Факты упрямая вещь ,с ними тяжело спорить.

Сан-Саныч 06-03-2003 06:33

Хм..ну тогда лучшее ружье-это зенитный пулемет, чтоб стаю накрыть, или шомполка 1-го калибра Типа кнопка "убить всех"

Я б не отказался от такой

Lambert 06-03-2003 08:39

Хм... 1-го калибра - это примерно 40 мм в диаметре... На гусеничном шасси будет в самый раз
С уважением,
Lambert.

vlpan 07-03-2003 10:11

Кстати,извините,что не в тему,Селезень 4калибра,кто-нибудь пользовал?А то к нам в Казахстан он так и не дошёл.Удачи на охоте!

Сан-Саныч 07-03-2003 10:47

На самом деле Селезень имеет фиктивный 4-й калибр, то есть он не выстреливает соответсвующую калибру дозу дроби, не 110 граммов, а только 53 грамма, что даже меньше чем 56 грамм в магнуме 12 калибра и тем более слабее патронов 12*89
Кроме того максимальное рабочее давление в нем всего 450 атмосфер, а не 1000 как в магнум-ружьях.
Патроны не продаются, кроме осветительных ракет, которые можно перезаряжать.
Только вопрос, зачем все это надо?

Бывалый 07-03-2003 01:11

ИМХО МР-153,Бекас-авто если для охоты.

Andree 07-03-2003 02:14

МР-153 Лучший выбор!

vlpan 08-03-2003 09:50

12х89 для нашего рынка надо вообще исключить,этот калибр предназначен для стрельбы стальной дробью.Пусть америкосы ей и стреляют.

headhunter 12-03-2003 11:41

не надо НИКОГДА НИЧЕГО ИСКЛЮЧАТЬ для нашего рынка! кто хочет - пусть берет. терпеть невозможно, когда кто-то решает за других, что надо, а что нет. должен быть выбор.
я сам попробовал 12х89 по гусям, и мне не понравилось. особой разницы при использовании в этом же ружье 12х76 не заметил, а стрелять, если много, очень неприятно.

Zuzo 15-03-2003 09:49

Для Сан-Саныча.
...Завалить роту супостатов с 50 метров лучше не найти...
...........................
Неправильное решение. 50 метров и рота супостатов. Мне кажется, есть поинтереснее варианты. :-)...(хотя сказал просто так, для поддержания разговора, а не для споров).

lis 19-03-2003 11:50

Бери МР153 ине думай.Хорошее рабочее ружо!

Edward 20-03-2003 10:36

Тожа долго выбирал и всетаки купил МР-153.
Не жалею.
Думаю, что ты тожа не пожалеешь...
Покупали одновременно с другом, он купил Сайгу12 с удлиненным стволом.
При первых стрельбах (по 50 патронов каждый) у меня один раз недовылетела гильза, а у него три раза была осечка, несколько раз (7-9) патрон не вошел в патронник. Патроны были абсолютно одинаковые.
Вот и думай теперь...
В общем я очень доволен...

Postoronnim V 20-03-2003 12:00

В прошло году купил МР153, ни разу не пожалел. Сейчас хожу по магазинам, выбираю что ни будь полегче и попроще (что бы в водные походы на 2-3 недели не жалко было таскать), подобрать еще не подобрал, но пересмотрел кучу стволов - и чем дальше смотрю, тем больше своим МР 153 доволен.
Насчет Бекаса не скажу - не попадался, но МР 153 очень рекомендую.

Amateur 20-03-2003 04:05

МР-153 достойный выбор НАСТОЯЩЕГО ОХОТНИКА.

Severyanin 20-03-2003 05:50

Первый гладкий ИЖ27-ЕМ попалось очень качественное,стволы чок и получок ,бой прекрасный и кучность.За тем (так как много приходится стрелять по водоплавающим и на перелетах взял 5 зарядку ТОЗ-87-02 с насадками цилиндр, чок ,получок и парадокс.Парадокс вообще длиной 30 см.Представляете какая дальность!!!Куча вообще прекрасная на 60 м. Пулей вообще 100 м спокойно в дно банки из под сгущенки.Олень 2 выстрелами на 90 метров!Стреляю как и патронами собсвенного снаряжения,так и магазинными.только их приходится "перезакручивать". Вообщем проблем не было (хотя кто-то и ругает ТОЗ-87,но как я понял юто было с первыми выпусками) .Стрелял и из МР-153. Очень хороший вариант. Советую взять!!
ЗЫ. Только все равно придешь к необходимости взять потом и нарезной ствол.( Их еще 2 и не жалею!!!!!)
Удачи

Сан-Саныч 20-03-2003 06:22

А Вы, простите не фантазируете, попадая из гладкоствола в дно консервной банки то???
Ее со ста метров видно не будет, не то что попасть? Тут со ста метров в силуэт человека то с рук далеко не всем удается попасть...
ИМХО куча в 10 см на 100 метров с рук из гладкоствола похожа на байки что из мелкашки бегущего медведя в глаз завалили
И еще ...что это за парадокс в 30 см??? Разрешено только 14 см (см Закон об оружии)

[edited by Сан-Саныч]

8bullets 20-03-2003 06:43

Сан-Саныч:

дык это... 150 мм - это по нарезной части ограничение. А насчёт банки на 100 метрах согласен, я, к примеру, уже на 40 метрах 0,33 плохо вижу невооружённым взглядом, если, конечно, на ТОЗ-187 оптика не впендрячена.

Severyanin 21-03-2003 04:34

Стоит конечно оптика когда пулей стреляю, а длина насадки действительно 30см, и нарезы по все длине. Брал в Красноярске, стоит 1000р-950р, в разных магазинах. Такие же насадки и на МЦ21-20.,Только ТОЗ-87 а не 187 и ствол длинный без планки (у МЦ длинней на 2 см,если без насадок)Изготовлена в 2000г.

Severyanin 21-03-2003 04:46

Напрасно Сан-Саныч иронизируете. Пуля своя, парадоксовская-с поясками, закручивает по нарезам правильно.
ЗЫ. В мишку конечно с мелкашки не стрелял, но староверы тоже говорят так стреляют.Убитого кг150 видел у них.
Ну а если уже на 40 м плохо видно, то это только к окулисту.

headhunter 21-03-2003 05:05

банку на 100 м хорошо видно. в существование гладкоствола и пуль к нему, из которого можно НАВЕРНЯКА попасть в донышко (а это меньше 10см) даже не с рук (кстати,саныч, никто не писал "с рук") я с трудом верю. хочу посмотреть. а из винтовки с рук и открытого прицела - можно, 5из5 . видно при нормальном зрении в единицу на 100м контрастные объекты 3см размером. кстати, пресловутая 1МОА и есть нормальная острота зрения, а не только кучность. из гладкоствола я помню надежно и очень быстро попадал на 100м в грудную мишень, а в головную - даже не торопясь уже мазал частенько.
30см нарезной части? покупайте быстрее все, пока подлые разрешители не прочухали! если оно, конечно, на практике превосходит 14см.

[edited by headhunter]

Severyanin 21-03-2003 07:18

Г.Красноярск магазин "оружейник"

Leontiy 24-03-2003 04:30

Бинелли, Беретта, Браунинг и еще куча клевых п/а - смотри по деньгам, а вообще по фигу из чего стрелять, если охотник хороший... и фанат этого дела...

8bullets 24-03-2003 04:54

Можно ещё немного не в тему?

headhunter:

"...видно при нормальном зрении в единицу на 100м контрастные объекты 3см размером. кстати, пресловутая 1МОА и есть нормальная острота зрения, а не только кучность. [/B][/QUOTE]

Я даже расстроился. Вот честное слово, стрелял на 40 метров в банку 0,33, деталей не вижу, пятно вижу. Хотя зрение неплохое, в принципе вижу самую нижнюю строчку. Может быть это когда на цель через мушку смотришь (я вообщем-то об этом)?

Мишаня 24-03-2003 11:45

[QUOTE]Originally posted by Сан-Саныч:
[B]А Вы, простите не фантазируете, попадая из гладкоствола в дно консервной банки то???
Ее со ста метров видно не будет, не то что попасть? Тут со ста метров в силуэт человека то с рук далеко не всем удается попасть...
ИМХО куча в 10 см на 100 метров с рук из гладкоствола похожа на байки что из мелкашки бегущего медведя в глаз завалили

Сан-Саныч, медведя из мелкашки убиль элементарно. Стрелять только надо в "карий" глаз что под хвостом, медведь думает что его поимели и умирает от стыда. Он же медведь бурый а не голубой!

Binary Gunner 26-03-2003 06:32

Сан-Саныч - не надо говорить что 100 м это легенда !
МР-153, патрон "Тайга" - Полева-3 стрельба по 5 установленным вертикально кирпичам дистанция около 100м (на глаз), погода солнечная, ветер слабый.
4 кирпча - в щебень, у одного (4-ый выстрел) отколот верхний левый угол.
Стрельба велась из положения стоя, серия - 48 секунд !!!

8bullets 26-03-2003 06:48
quote:
Originally posted by Binary Gunner:

...
МР-153, патрон "Тайга" - Полева-3 стрельба по 5 установленным вертикально кирпичам дистанция около 100м (на глаз), погода солнечная, ветер слабый.
...

Я так понимаю, стреляли без оптики?
В другой раз советую мерять дистанции шагами, 100 метров это 150 средних шагов. Все "на глазки" очень и очень грешат, прошу поверить, визально определение дистанции зависит от множества факторов, вплоть до степени освещенности расположенных рядом с мишенью объектов. Результаты замеров могут показаться очень удручающими, 9-ти этажка - средн. 27 метров, всего.

Binary Gunner 26-03-2003 07:30

To 8bullets
Совершенно согласен с Вами по поводу того что на глаз определить точно расстояние сложно, но у меня есть небольшой опыт (8 лет занятий пулевой стрельбой), стрельба проводилась на спор, в присутствии 3х свидетелей! Кирпичи устанавлиал спорящий со мной человек, так-что заподозрить его в преуменьшении расстояния тяжело !
Никаких дополнительных прицельных приспособлений не использовалось!

8bullets 26-03-2003 07:48

Binary Gunner:

ну что ж, 8 лет не пропьёшь!!! Бум догонять! (Хотя всё-равно мелкую мишень из-за мушки плохо вижу, чего поделать...)

Alpin 28-03-2003 09:01
quote:
Originally posted by Сан-Саныч:
надо гордо отвечать, что "мажут тока лохи чилийские, а настоящий профессионал попадает с одного выстрела и второй ствол просто не нужен". При этом стрелять вовсе необязательно, главное чтобы ружье было правильное [edited by Сан-Саныч]
Одно слово - наш человек!!!

[edited by Alpin]

headhunter 30-03-2003 03:40
quote:
Originally posted by 8bullets:
Можно ещё немного не в тему?


Я даже расстроился. Вот честное слово, стрелял на 40 метров в банку 0,33, деталей не вижу, пятно вижу. Хотя зрение неплохое, в принципе вижу самую нижнюю строчку. Может быть это когда на цель через мушку смотришь (я вообщем-то об этом)?


а через все механические прицелы цель видна нерезко - не парься, это нормально. пятно видишь - достаточно. на 100м посмотри на практике (стрелять не обязательно) - все видно!

[edited by headhunter]

Vlad17 30-03-2003 04:21

А что вы думаете насчет Германики? Мне ее активно пытаются впарить в оружейном магазине, говоря, что за весь период продаж никто не приносил на ремонт, да и цена (по сравнению с Браунингами и Береттами) божеская.

guns.allzip.org

Добавить комментарий

Ваш адрес email не будет опубликован. Обязательные поля помечены *