Жизнь охотника. Карабин Сайга-410. Характеристика, отзывы и модификации
Карабин Сайга-410 относится к самозарядному гладкоствольному оружию, которое входит в группу семейства «Сайга». Он неразрывно связан с ружьём Сайга-12 и Сайга 20 калибра, но имеет свои неповторимые особенности и варианты исполнения.
Уже из самого названия понятно, что данное оружие имеет маленький калибр, поэтому использовать его во время охоты на крупного зверя не стоит. Как правило, его применяют для стрельбы среднего и мелкого зверя.
Дистанция удачного поражения дичи дробью ограничивается 25 метрами, а вот пулей можно успешно стрелять на 50 метров. Дробь и картечь используют редко, поскольку её в патроне очень мало и летит она на небольшое расстояние, поэтому больше практикуют пулевую стрельбу.
Внутренняя конструкция карабина Сайга-410 во многом напоминает автомат Калашникова, поскольку создана на базе этого автомата. Кроме этого, внешний вид оружия очень похож на известный бренд.
Такое сходство с боевым оружием ещё больше подогревает интерес огромной аудитории любителей оружия, которые с большим желанием стремятся приобрести себе один экземпляр.
История создания этого карабина возвращает нас в 1994 год, когда на Ижевском машиностроительном заводе начали его выпускать в серийном производстве. Калибр для тех времён был весьма редким, поэтому планировали использовать иностранные патроны, но вскоре в Туле начали производить свои патроны под данную модель оружия.
Характеристика карабина Сайга-410
Cодержание статьи:
- Ствол имеет очень большое разнообразие по длине, поскольку существует несколько разновидностей модели. Начинается она от 330 мм до 570 мм. Присутствует хромирование стволов.
- В комплекте предусматривается наличие самых разнообразных насадок, которые накручиваются на ствол по специальной резьбе. Лучше всего применять дульное сужение чок, которое даёт хорошие показатели боя.
- Калибр оружия считается маломощным и равен .410 «Магнум». Если говорить по метрической системе измерения, то он составляет 10,4 мм.
- Патронник по длине предназначен для стрельбы патронами на 76 мм, но это не исключает возможности применять 70 миллиметровые гильзы.
- Поскольку оружие самозарядное, то в конструкции имеется магазин с патронами в количестве двух, четырёх, восьми или десяти штук. Подача патронов в патронник осуществляется благодаря энергии, которая освобождается при сгорании пороха.
- Механизм работы карабина предусматривает наличие газового регулятора, который позволяет отрегулировать надёжность стрельбы простыми патронами или более мощными.
- Что касается прицельного приспособления, то оно имеет классическую структуру и состоит из целика, мушки и прицельной планки. Существует возможность установки оптики.
- Предохранитель осуществляет блокировку спускового крючка и находится справа на ствольной коробке. Его можно легко отключать с помощью большого пальца руки.
- Приклад изготавливается из дерева или пластика. В некоторых модификациях он может складываться, полностью отсоединяться и меняться. Есть варианты охотничьего приклада и приклада вместе с рукояткой.
- Вес данного дробовика находится в пределах от 3,1 кг до 3,4 кг, поскольку существует несколько разнообразных вариантов его исполнения.
Модификации многозарядного ружья
- Базовая модель ружья Сайга-410 имеет охотничий приклад и цевьё, которые изготавливаются из дерева или пластика. В комплект входят дульные насадки. Предусмотрено крепление оптического прицела на базе крепления, которое расположено на ствольной коробке.
- Сайга-410С имеет складывающийся приклад и рукоятку, как в автомате Калашникова. Изготовлены они из чёрного полиамида. Это главное отличие данной модели от остальных.
- Сайга-410К имеет укороченный ствол до 330 мм. Кроме этого, есть складывающийся приклад, который осуществляет блокировку спускового крючка при сложенном состоянии.
- Сайга-410К-01 имеет более длинный ствол, который достигает 404 мм. По своему внешнему виду эта модель наиболее похожа на автомат Калашникова.
- Сайга-410К-02 имеет рамочный металлический или деревянный приклад, цевьё изготавливается из пластика или дерева. В конструкции есть дульный тормоз-компенсатор.
- Сайга-410К-03 обладает стволом длиной 351 мм. Карабин оснащён газоотводной трубкой, на которой размещена мушка. Ложа изготавливается только из пластика.
- Сайга-410К-04 имеет рамочный приклад из стали. Цевьё может быть изготовлено из пластики или дерева.
- Сайга-410К «Тактика» 06 имеет металлический приклад рамочного типа и удобную пистолетную рукоятку. Деревянное цевьё полностью закрывает газовую трубку и ствол. Есть щелевидный пламегаситель. Иногда в комплекте наблюдается резиновый амортизатор.
- Сайга-410К «Тактика» 12 имеет деревянный приклад, который можно регулировать по щеке. Цевьё тоже изготовлено из дерева. Ложа очень сильно похожа на ту, которая установлена на СВД. Эта модель имеет самую длинную линию прицеливания из всех модификаций.
Выводы
Данная модель дробовика пользуется популярностью среди любителей оружия в первую очередь из-за сходства с автоматом Калашникова.
По механизму работы и конструкции карабин Сайга-410 можно назвать надёжным и простым оружием не только для тренировочных стрельб или самообороны, но и для охоты только на небольших животных, поскольку мощности у него не так много.
Вести стрельбу можно дробью, картечью и пулями. Рекомендуется использовать пули, поскольку они дают лучше результат. Максимальная боевая дальность стрельбы пулей составляет 50 метров.
www.dyplet.com
Сайга-410К ружье — характеристики, фото, ттх
Гладкоствольное ружье Сайга-410К исп.01
Гладкоствольное ружье Сайга-410К исп.02
Гладкоствольное ружье Сайга-410К исп.03
Гладкоствольное ружье Сайга-410К исп.04
Сайга-410К отличается от 410С укороченным до 330 мм стволом и наличием устройства блокировки спускового крючка при сложенном прикладе, в соответствии с требованиями законодательства РФ.
Варианты карабина Сайга-410К
- Сайга-410К исполнение 01 отличается от исполнения 410К удлинённым до 404 мм стволом и внешним видом, максимально приближенным к АК-74М.
- Сайга-410К исполнение 02 отличается 404-мм стволом, складывающимся рамочным металлическим или пластмассовым прикладом, деревянным либо пластиковым цевьём и ствольной накладкой. Внешний вид подобен АКС-74, в том числе и за счёт установки на конце ствола имитатора дульного тормоза-компенсатора.
- Сайга-410К исполнение 03, 04 имеет ствол длиной 330 мм, мушку на газовой каморе и декоративный надульник по образцу укороченных автоматов Калашникова 100-й серии (АК-102, 104, 105), цевье, накладку на газовую трубку и складной пластиковый (исп. 03) или рамочный (исп. 04) приклад по образцу АК.
Технические характеристики ружья Сайга-410К
Сайга-410К исп.01
- Калибр: .410 (.410 bore)
- Длина оружия: 840/595 мм
- Длина ствола: 330 мм
- Масса без патронов: 3,2 кг.
- Емкость магазина: 2, 4 или 10 патронов
Сайга-410К исп.02
- Калибр: .410 (.410 bore)
- Длина оружия: 910/670 мм
- Длина ствола: 404 мм
- Масса без патронов: 3,3 кг.
- Емкость магазина: 2, 4 или 10 патронов
Сайга-410К исп.04
- Калибр: .410 (.410 bore)
- Длина оружия: 825/585 мм
- Длина ствола: 330 мм
- Масса без патронов: 3,3 кг
- Емкость магазина: 4 или 10 патронов
Гладкоствольное оружие
www.armoury-online.ru
Охотничье самозарядное ружье Сайга — 410К является одним из многочисленных членов семейства «Сайга», но нас оно интересует потому, что оно состоит на вооружении многих Российских охранных предприятий с особыми уставными задачами. Разработано оно, как и все семейство «Сайга», на базе автомата Калашникова АК — 74М в начале 1990х годов, серийно производится на Ижмаше. Ружье самозарядное, автоматика перезарядки работает за счет отвода части пороховых газов из канала ствола. Ствол не нарезной. Канал ствола при выстреле запирается поворотом затвора. Питание патронами осуществляется из пластмассовых коробчатых магазинов на 2, 4 или 10 патронов с однорядным их расположением. Флажок механического предохранителя на правой стороне ствольной коробки. Также имеется автоматический предохранитель, который блокирует ударно — спусковой механизм при сложенном прикладе. Это обусловлено тем, что при сложенном прикладе длина ружья не превышает 800 мм, а продажа такого оружия в России запрещена «Законом об оружии» от 1996 года. Цевье, пистолетная рукоятка и приклад выполнены из черного полиамида с фибергласовым наполнителем. Магазины из того же материала. Приклад складывается поворотом на левую сторону. Прицел открытый, либо не регулируемый, либо рамочный секционный. На левой стороне ствольной коробки расположено крепление типа «ласточкин хвост» для установки оптических, коллиматорных и ночных прицелов.
|
|
Сайга 410К-01 (исп. 01) — вариант Сайги 410К с пластиковым цевьем от автоматов АК серии 100. Прицел секторный Сайга 410К-02 (исп. 02) — вариант Сайги 410К с пластиковым цевьем от автоматов АК серии 100, шомполом и имитатором дульного тормоза — компенсатора как на автоматах. Прицел секторный Сайга 410К-03 (исп. 03) — вариант Сайги 410К под автомат АКС-74У с пластиковым складным прикладом, пластиковым цевьем, шомполом под стволом и имитатором дульного тормоза — компенсатора Сайга 410К-04 (исп. 04) — вариант Сайги 410К под автомат АКС-74У с рамочным металлическим складным прикладом, деревянным цевьем и имитатором дульного тормоза — компенсатора
Сайга 410К-04 (исполнение 04)
|
www.gundata.ru
Дальность стрельбы из Сайги 410
liouda12 25-03-2007 04:54Какая максимальная дальность стрельбы из Сайги 410 с длинным стволом и как меняется дальность и прицельность стрельбы, если использовать насадку на ствол?
Konst 25-03-2007 14:38Дробь, самокрут 25-30 метров уверенное поражение цели размером с рябчика, пулей барнаул 50 м. самокрут до 70-ти легко.
Qwaterback 25-03-2007 15:25некоторые по Запоржцам на 300 метров стреляют…Правда не известно используется ли квадрант и сколько пачек на один Запорожец.
Abar 26-03-2007 10:38Стреляли на 35 метров-очень даже неплохо для короткой 410ки, я думал хуже будет…
France 26-03-2007 11:42Уточните вопрос, какая максимальная дальность Вас интересует?
1. Мах прицельная
2. Макс убойная
3. Мах с приемлемой кучностью для пули (какой пули — шар, колпачек??)
4. Мах «вааще», т. е. на сколько сайга зашвырнет пулю
5. Или вы хотите знать о дроби, тогда какой примерно номер
6. И т.д. и тэпэ
Ответы будут существенно различаться…
Gaydamak 06-04-2007 22:32А как она для охоты на боровую дичь? зайца?
ВитГен 06-04-2007 22:56На зайца-дроби маловато.На боровую тоже.12к для этого-самое то.
Gaydamak 06-04-2007 23:26А самокрут не пройдет?
ВитГен 06-04-2007 23:46Лучше конечно,но думаю попасть все равно труднее.Но зато охота с 410-кладезь опыта в точности стрельбы.ИМХО конечно.
Gaydamak 07-04-2007 01:12У нас просто куропатки дофига.
DmL 07-04-2007 01:33Сайга-410 — оружие для досуговой стрельбы. А в Росии и для самообороны.
Любой «покупной» патрон будет достаточным на любой «самооборонной» дистанции. Дальность по бумаге = как сами решите. Дальность на охоте — это не охотничье оружие.
Правда, не охотничье? А я то, глупый, думал… Простите, не знал. И куропаток бью из РПШ-ВЛ. А это вооще 4.5 пневма, игрушка.
DmL 07-04-2007 02:37Мой приятель их из рогатки бил (в горах) — даёшь регистрацию рогаток!!!
ИМХО — оружие для охоты должно перекрывать весь спектр дичи. Т. е. от медведя до куропатки. Куропатка чутка меньше голубя, а голубей мой сын (9 лет) из рогатки нормально бьёт.
20 калибр минимален для любительской охоты.
410 — обучение женщин и детей, ну и отстрел крыс в пределах садового участка.
Всё ИМХО.
Спасиба!!! Пользуюсь 410к с 1994 года и не знал, что рогатка лучше… Во, век живи — век учись. Спецы, однако….
Konst 07-04-2007 05:50Люди ! Самокрутом можно легко охотится ! 18 грамм. дроби больше чем в стандартном 32 калибре, который является ОХОТНИЧЬИМ ! Это конечно не основное охот оружие, но я бил с него и зайца и лису и косулю и глухарей и уток. Так что…
Gaydamak 07-04-2007 11:02Хоть один охотник отозвался. Самооборонщики, блин. Сайга 410 и задумывалась как ружье для охоты на мелочь. Ясно, что на медведя с ней не пойдешь — если страховку семье не завещал… В первых выпусках, как у меня, в паспорте был рекомендован АНГЛИЙСКИЙ патрон. О наших тогда и речи не было. Лично я брал Англию. Потом пошли 20и, потом 12е. Так что, ни боись. Читай литературу, тока не мастер-ружжо… И спрашивай, спрашивай… В снаряжении патронов подскажут. Ищи старые справочники, советских времен, и смотри патрон 32, 28 калибров. Успехов. Простите, если кого задел. Наболело.
Konst 07-04-2007 13:09Заводские (дробовые)патроны отечественного производства в подавляющем большинстве отвратительного качества. Самокрут как в металлическую гильзу хоть в классической комплектации (войлочные пыжи), хоть с комплектухи от Марго, так и в пластиковые гильзы позволяет успешно охотиться. Рябчика например в основном с 410-того и бью, дробью 7 практически сдувает с ветки до 30 метров. Уток можно стрелять и в лет, только надо учитывать меньший радиус поражения и более высокую скорость снаряда дроби. Опять же, я не призываю никого охотиться с 410-той, только личный опыт.
big_mike 07-04-2007 13:17Частенко тут стало про крыс на С/у (надеюсь Вы шутите):
1) стрельба в населенных пунктах;
2) а как быть женщинам и детям на соседних участках?
3) пуля БСЗ 410 остается сверхзвуковой до 50м. Тут выкладывали фото как от такой пули разносит голову.
На гладком было, человек один кабанов бил из сайги 410 самокрутом… (поиском псмотрите).
Удачи.
Всё упирается в боеприпас. А его нужно самому крутить. Навески для 28 — самое то. СТАРЫЕ справочники рулят!
Konst 07-04-2007 17:472:Gaydamak
Поделитесь плиз про навески для 28-го, очень интересно, ну если не жалко Вам.
Друган приобрел 20-01. Вся литература у него. Изучает. Попозже поделюсь.
DmL 07-04-2007 23:02Зачем 410-ый если есть нормальные калибры для охоты?
Gaydamak 07-04-2007 23:09Я с ней охочусь в пятистах метрах от дома. Хоть 410к не в одиночестве, но предпочитаю гулять с ней.
Krock 12-04-2007 18:44Gaydamak, охотиться можно конечно и с 410-ой Сайгой. Можно и с рогаткой, и с пневмой, и с дротиками, и даже с бумерангом. Если получается, нравится и возможность такая есть прямо у крыльца, то просто отлично! Другое дело, что 410-ый — это очень специфический для охоты калибр и имеет весьма ограниченный спектр эффективного применения. Зато как пулевой полуавтомат в стиле патриотического милитари для развлекательной стрельбы на дистанцию до 50-70м, релаксации по части подбора самокрута, тюнинга, а также для создания иллюзии защищенности, как следствия наличия оружия, 410к-0x самое то. И в подавляющем своем большинстве все сайговоды-410ники именно так ее и рассматривают. Кстати, вполне обоснованно. Поэтому принимать уж так близко к сердцу слова DmL-а не стоит. По сути он прав ИМХО. Другое дело, что у Вас есть желание брать птицу размером до куропатки и именно из 410-ки. Отлично. 1,1г. Сунар-410, дробовой пк и дробь пятерка или семерка грамм 15-16. Нормальный дробовой патрон. Метров на 15-20 уверенно дичь будет бита. Дальше — это уже с подбором тандема патрон/оружие плотно заниматься надо. Скорости мерить, мишени дырявить итд. Только гильзу пластиковую нужно нормальную. Не Рекорд. Его рвет и дует.
ВитГен 14-04-2007 23:112 krock.
+1.
Ребята! Это Ваше оружие. Используйте его по своему усмотрению! На здоровье! Но когда говорят, что с 410-й охотиться нельзя — чушь. Но, кому что нравится! Я сам знаю некоторых «охотников» — «Чтоб тока перья». Это не охотники. И зачем им оружие — не понимаю. Бывает, сам с пневмой выхожу. И не считаю, что с пневмой охотиться нельзя. Можно! Это не «бабахинг», это охота. И из рогатки можно охотиться. Охотиться Охотник, а не то, что у него в руках. С уважением к Вашему мнению.
ВитГен 15-04-2007 04:02И мы с уважением. Просто, ИМХО, 410 калибр — для охоты предназначен в значительно меньшей степени, чем другие. С этим вы согласны?
Gaydamak 15-04-2007 11:27Сайга 410 разрабатывалась как промысловый вариант на замену к.к. 28, 32.
Стрельба пулей рекомендована для зверя в размере косули. На волка — с 4-5 выстрела. Стрельба дробью рекомендована в навесках для 28к. Для мелочи — типа куропатки нужно подбирать. По весу. Разный патрон — разная осыпь.
Я согласен, что это ваше ИМХО. Мое ИМХО — людей с психологией «Бабахинга» и «Самооборонщика» к охотничьему оружию подпускать нельзя вообще. Для этих целей должно быть СВОЕ оружие. Коль вы пользуетесь ОХОТНИЧИМ то и не обсирайте его. А подходит или не подходит…. Оружие подходит. Люди не подходят. ИМХО. Попрошу без обид.
По-моему, вам необходимо поучиться культуре речи.Свое оружие я никогда не обсирал.
Gaydamak 15-04-2007 16:03Да, простите, Вы это сделали в отношении моего. Всег благ и успехов в службе.
shtift1 15-04-2007 18:57Сам владелец 410к, пробовал на 100м стальным Барнаулом, короткий парадокс(ИМХО точности не добавляет) в грудную армейскую мишень прилетели все 4, моя изношенная СВТ стреляет хуже…
Тангаж 15-04-2007 21:39quote:
Originally posted by shtift1:
Сам владелец 410к, пробовал на 100м стальным Барнаулом, короткий парадокс(ИМХО точности не добавляет) в грудную армейскую мишень прилетели все 4, моя изношенная СВТ стреляет хуже…
«Стальной Барнаул» он вообще-то не для парадокса и, тем не менее, у меня он летит лучше именно с парадоксом. На 100 метров нужны не барнаульские пули. banzaj11 18-04-2007 01:29
блин ну вы вообще куда то не туда ушли. тут не про охоту спрашивали а про дальность. мне вот тоже интресно на каком расстоянии моя 410к будет быть более-менее точно и эффективно(пулей).
а тут пошел спор про калибры блин. как дети малые. раньше вообще охотились на все что движется без ружей и ниче. главное чтобы руки не из *опы росли)
Господа, наверное немного не по теме. Подскажите новечку. Недавно купил 410к опробовал, при пристрелки возникли проблемы с выбросом отстреленной гильзы. Патроны были пластиковые, гильза выходила из ствола но не успевала вылетететь и её подпирал затвор. Попробовал металлическими, лючше но мнёт край гильзы. Что это и как исправить?
demigod 18-04-2007 11:59quote:
Originally posted by Алексей777:
Патроны были пластиковые, гильза выходила из ствола но не успевала вылетететь
пластиковые гильзы я так понимаю азот или рекорд. И то и то говно, второе получше первого. Высход — попробовать отрегулировать газоотвод, но в случае рекорда энергии выстрела может нехватить даже при полностью открытом газоотводе. В случае азота может дуть гильзу. В этом случае, как вобщем и в предыдущем ответ один — не покупать больше такие патроны.
quote:
Originally posted by Алексей777:
Попробовал металлическими, лючше но мнёт край гильзы. Что это и как исправить?
если мнет при выбросе, то это нормально стрелянная гильза вращаясь ударяется о раму при выбросе и заминается край. Так происходит почти всегда. Можно конечно отрегулировать газоотводный механизм, но я бы не стал заморачиваться.
А вот если мнет при подаче и патрон утыкается, тогда пилить сайгу! =) на форме про это много
Billy Kid 18-04-2007 12:13
quote:
Попробовал металлическими, лючше но мнёт край гильзы. Что это и как исправить
Вероятно мнёт при досылании, у меня также, осмотрел, думаю выход из положения — снятие фаски, она там итак есть надо чуть-чуть увеличить, да руки пока не доходят. Ещё барнаульские патроны щас хреново вальцуют, закажите переходник на 410й калибр на УПС у margo022 (тема в «снаряжении патронов»), может проблема совсем пропадёт и пилить ничего не придётся. По крайней мере улучшение всё равно произойдёт.
Алексей777 19-04-2007 03:03
quote:
А вот если мнет при подаче и патрон утыкается, тогда пилить сайгу! =) на форме про это много
Читал я про снятие фасок, надо будет попробовать. Про патроны понял. Спасибо, при покупки буду иметь ввиду.
А вообще мне Сайга 410 нравиться, не смотря на мелочи которые со временем устраню. Моё личное мнение, что с ней можно охотиться да и так для развлечения пострелять. Это кому как нравиться.
Желаю всем удачи!
——————
*Аlex*
ошибся когда говорил второе лучше первого имел ввиду азот лучше рекорда =) оговорился.
Азот на моей практике стрелял нормально у многих, как собственно у многих и не стрелял, 50 на 50. Рекорд же нормально не стрелял ни у кого =). Единственный опыт стрельбы рекордом без ругани и постоянного дергания затвором, это Пулевые рекорд со стрелой с истекшим сроком годности купленные где-то на пушкинской по 8р штука. Атлетико-2 если не ошибаюсь магаз называется. Но он оч. дорогой. Но стрельба веслсь с моей длинной сайги 410-С у нее куда меньше проблем с перезарядом. И при чистке я очень ругался.
quote:
Originally posted by Алексей777:
Про патроны понял. Спасибо, при покупки буду иметь ввиду.
И всеже настояельно пресоединяюсь к рекомендации изучить тему http://guns.allzip.org/topic/11/104229.html
и переходить на самокрут. И дешевле в 2 раза и выстрел гарантирует!. 22р за патрон очень кусачая цена. Чтобы пострелять патронов 100 надо. нука выложи 2200 за пострелушку. Или же 1100 при самостоятельном снаряжении. а дробью так вообще у меня 5р штука получается! 500 против 2200 разница чувствуется?
quote:
Originally posted by Алексей777:
Моё личное мнение, что с ней можно охотиться
Вы абсолютно правы! С ней МОЖНО охотиться. Другое дело что если вы купите себе еще например МР-153 12к и возьмете на охоту оба ружья, то на вторую охоту вы возьмете только МР-153, а все потому, что он ПРОЩАЕТ ОШИБКИ стрелка. Дроби много, чем-то да попадешь. Все просто, с автоматом 12к результативность у вас будет ГОРАЗДО выше.
Купите еще сайгу 12 и возите на пострелушки обе. Через месяц вы перестанете брать 410ку, а все потому что для 12 патрон стоит 6р а для 410 22р. Покупать патроны гораздо менее геморно чем их крутить, при небольшой разнице в стоимости. Кстати для пострелушек очень хорошо годится и МР 153, чем сам долго грешпл, правда долбать охотничье ружье жалко. Вывод: при покупке сайги 12 и МР 153 сайга 410 утрати для вас всякий интерес и будет просто пылиться в сейфе.
410к имеет преимущество перед 12 в дробовом выстреле только при охоте на дичь размером с белку. После выстрела 12к белку придется с дерева ножем соскребать. Также ИМХО малый калибр имеет преимущество при дальнем пулевом выстреле по средней дичи — волк, косуля. в меньшем калибре проще запустить пулю точнее и быстрее. Этакая гладкая снайперка до 150м. Кто-то у нас на форуме с 410с пулей rem .41 хорошо косуль со 150м клал. Но по скольку нормальных патронов для 410 калибра у нас нет, то это уже исключительно собственное снаряжение. Т.е. тут сайга 410 можно рассматривать как элемент самовыражения, пример: «а вот я закрутил так что у меня на 150м с кучей 30 см летит» и т.д. Вобщем именно в таком качестве у меня и присутствует моя 410С.
Billy Kid 19-04-2007 16:48
quote:
дробью так вообще у меня 5р штука получается!
Если гильзы халявные, то должно выходить чуть дешевле. ??
Debug 19-04-2007 17:07
quote:
Тут выкладывали фото как от такой пули разносит голову.
О как… любопытства ради — где поглядеть на эти ужасные кадры?
По теме — тут все обсуждают охотничьи качества и преимущества или недостатки Сайги 410 калтбра… Прицельную дальность стрельбы, эффективную дальность… а вот как посчитать — на каком расстоянии стандартная пуля Барнаульского патрона — упадет так сказать — «в свободном падении»? Ну хотя бы если представить математическую ситуацию и отсутствие ветра…
Нет таких специалистов — теоретиков — которые могли бы помочь рассчитать?
quote:
Originally posted by Billy Kid:
Если гильзы халявные, то должно выходить чуть дешевле. ??
ну и выходит чуть дешевле где-то 4р я просто с запасом сказал. не везде же сунар 410 стоит 125р у нас в русаке он 170 и центробой не везде по 0.5р капсуль в том же русаке 1000 шт 700р тоже самое про дробь. Где и за сколько покупать. в худшем случае получается 5р в лучшем 3.85 или около тогоbmwsports 20-04-2007 15:57
Касательно дальности….. Грудная армейская мишень, 200м барнаул 3 из 5, но с ПСО, не с открытого прицела(сайга к02). Разлет из за качества патронов, промахи исключаю. С удовольствием бы спросил кто бил на предельные дальности и каковы они, я не про паражающий фактор а про прицельную дальность с оптикой? Проверить подальше не удалось, место неподходящее было( А про охоту, ходили на кабана в том году, взял исключительно к02, потому как 20-ка была не с собой. Причем это было продиктовано соображениями не побабахать а именно добычей мяса) Как пулевое оружие, при нормальной подгонке и УМЕНИИ им поьзоваться прекрасно подходит. Смотря что народ желает, бить правильно и честно зверя, или сам факт убить, тогда берите РПГ, не прогадаете )
Billy Kid 20-04-2007 21:21quote:
Смотря что народ желает, бить правильно и честно зверя, или сам факт убить, тогда берите РПГ, не прогадаете )
Что значит бить честно? Иные скажут, что для этого надо брать шомполку на дымном порохе. А далее — лук, рогатина, в идеале зубы да руки. То же что и у зверя.
bmwsports 21-04-2007 12:16
По теме: от себя, 410-к2 использую только пулей до 100 метров отрытый прицел, далее ПСО, на 150 на неответственного зверя можно использовать, 200 метров — лотерея, для по-мишеням годиться, на 200, не рискнул бы на опасную зверушку, опять же из за нестабильности патрона, следовательно и кучности. Как пулевое оружие меня полностью удовлетворяет. Дробью на 30-50 метров можно по дичи, но тут опять же, _смотря зачем вы приехали_, если за мешками дичи и минимумом усилий то 12-й калибр, мне например нравиться, что больше зависит, как говориться от «прокладки» между ружьем))) Очень кажется, что пуля довольно опасна будет и на 500-х метрах, во всяком случае врятли просто упадет…
Офтоп: Просто не в калибре дело, 410-ка для очень специфичной охоты и узконаправлена, требует придельной точности от стрелка и навыка упреждений. Ненадо луков, рагатин, просто когда долбят к примеру утку из 12-го по 5 патрон на одну — как-то неспортивно совсем или зайца накрывают 12-шкой…. Просто мое Имхо.
quote:
Originally posted by bmwsports:
Очень кажется, что пуля довольно опасна будет и на 500-х метрах, во всяком случае врятли просто упадет…
Кой чего посчитал.
Пуля 410 к , масса 8,6 грам, скорость вылета 500м/с. Энергия на 500 м рлдучается 400-450 джоулей.
Для сравнеия. Мелкашка на 100м дает энергию около 70-90 дж.PHOENIX 29-04-2007 02:00
Судя по баллистической таблице для пули Фостера, где масса пули 5,7-6,02г и начальная скорость 535 м/с на 250 метрах энергия пули равна 29,4 Дж. В точную стрельбу Барнаулом на сто метров не верю, тем более 150 метров, так как понижение траектории составит почти метр, про кучность вообще промолчу. Максимально эффективная дальность стрельбы барнаулом 50 метров, а дальше или самим крутить пули и использовать парадокс или покупать нарезное.
TigroKot-2 29-04-2007 17:07Читаю я все это, и складывается впечатление что Сайга 410 калибра у почитателей 12 в особенности вызывает некое плохо скрываемое раздражение. Господа, вы паспорт этой сайги читали? Читали то что там написано про ее предназначение? Ну так вот, она на 100% соотетствует своему предназначению. Че там написано про кабана? -Подсвинки до 100 кг. -Вот она их бьет весьма и весьма.
Про точность, из своей сайги на большие расстояния я особо не стрелял, с 25 метров после второй тренировки уже пули стабильно ложатся в 10 см круг. Барнаул обычный. Стрелять на 100 метров у меня особой возможности не было, но с 50 метров было дело -весьма и весьма неплохой результат.
А мнение шо все кроме 12 калибра НЕ охотничье оружие -ИМХО дилетантское.
cadet 30-04-2007 13:54Сайга 410С 100 метров — пластиковая бутыль с первого выстрела всегда.
Короткий парадокс. Самакрут. Пуля под парадокс пулилейка LEE. Сунар 410 1.4 г.
guns.allzip.org
Сайга 410, дистанция 200 метров
Анти нато 16-09-2013 13:00Всем привет !
Хочу поделиться результатами стрельбы из своей Сайги 410С на дистанцию 200 м. Просьба при обсуждении не игать в игру «верю не верю». Снаряжайте патроны, «прибивайте» прицел и стреляйте, стреляйте,стреляйте …
После 1000-го выстрела обязательно придет понимание что и как нужно делать ))
Очень интересует техника прицеливания.
Например, что влияет на увод СТП влево вверх.
Была такая серия при прочих равных условиях (прицел прибит,патроны снаряжались стандартно)
Я так и из нарезного не попаду с таким же прицелом. Так обычно на 50м стреляют из 410-й, и довольны.
Длинный парадокс понятен. Интересно снаряжение патрона, тип, вес пули.
Спасибо мужики !
Я читал Ваши темы и собирал нужную инфу по крупицам !
Действительно , полезного в моих результатах может и мало. Но ведь главное потенциал нашего оружия !!! А мощность можно и увеличить, как делает SergeySR. Мы все здесь пытаемся сделать из …. конфетку пока не купим нарезное, я просто один из наиболее упрямых
Снаряжение: БПЗ, Сунар 410 1,4 гр., картон на порох 2мм х 3, пеноплекс, картон 2 мм, пуля LEE 195 gr, сплав ССу3 (5% сурьмы). Вес 13,0 гр.
Скорость 560- 580 м/с, согласно хрону S-1200. Скорость в 620 м/с добился пулей из бабита с-83 (олово) вес 9,0-9,2 гр.
Пуля в гильзе центруется полоской плотной бумаги ( обязательно).
Очень большое значение имеет правильный упор оружия. Положение приклада, спуск и т.д. Да все уже написано в книжках для снайперов, просто надо читать и пробовать. Вот я и пробую Реально работает !
quote:
[B][/B]
Стреловидные пули конечно на порядок потенциальней револьверных ))
Но основная разница в точности мне кажется кроется не только в боеприпасе
До того как я прочитал несколько статей о снайперской подготовке, я в туже мишень со ста метров попасть не мог !!!
А патроны снаряжал так-же !!!
Как вы считаете, если всем четыреста десятникам выдать по СВД, мы все сдадим норматив ? Вот и я думаю , что техника стрельбы играет не последнюю роль в результате .
Анти нато 17-09-2013 11:08
Ну вот, Speleostels ! Началось ))
Специально для неверующих на неделе отстреляюсь с хроном и фотки выложу.
Обычно стреляю для собственной тренировки, теперь придется еще для доказательной базы постараться. Что от этого изменится не понимаю ))
Да, Сергей. Недавно был в лесу, стрелял с разных дистанций по импровизированным мишеням на деревьях. Так вот, с 40 метров сосна на вылет ( 30-35 см, не сухая)
Что Вас удивляет в скорости ? Ствол 590+140 парадокс, есть где разогнаться.
Каков по вашему предел скорости из моего ружья ?
Скажу так : то что на 200 идет точно я как ни странно поверю, а вот 560м/с при 1,4г не верится. КПД по порошку да еще с парадоксом выходит слишком огромное. А стремление к цели успеха у автора отменное, и что главное не теоретическое.
Спасибо за доверие.
Для теоретика у Автора слишком много приобретено оборудования и материалов . Например 3 прицела+ колиматор. Лазерный дальномер BOSCH дальность измерения 250 метров ( специально для стрельб), хронограф S-1200,Бабиты С-6, Б-16, С-83 в чушках по 25-37 кг.
Порох Сунар-410 27 банок ( вся партия что была в магазине), пулелейки 4 вида, тигель, весы электронные,гильзы БПЗ закупаются тысячами и т.д.
Я это к тому, что подход мой к стрельбе и снаряжению не дилетантский !
И если я говорю, скорость 560 м/с значит так оно и есть !
Значит может такое давление развивать этот заряд с этой пулей.
И нехер твердить как попугаи «не может быть, не верю»
Пробуйте сами ….
Вы ещё подеритесь… 
Я же просил в начале темы ….
Хочется конструктивного и познавательного разговора а не судебного процесса )
Извините если чья то «корона» зашаталась )
«Разрушители легенд» на арене!
На самом деле сколько ружей, столько и результатов. Тем более при самокруте, где вообще всё малопредсказуемо…
quote:
Originally posted by Анти нато:
Например, что влияет на увод СТП влево вверх.
Насколько однообразно затянут парадокс, лучше насмерть прикрутить и не снимать никогда, обработка дульного среза. Малейший микронный шат прицела, снял-поставил, уже достаточно… Про единообразие снаряжения патрона и центровку пули сеё идеальной соосностью в патроннике и так понятно… Обработка спуска, однообразная прикладка… Строго по уровню горизонта(отсутствие завала) Вывешенный ствол, развязка ствола и цевья, крепление прицела не к коробке, а на ствол и т.д. Это уже проблемы высокоточников.Анти нато 17-09-2013 14:09
quote:
[B][/B]
Спасибо за информацию.
Парадокс затянут ключем и не снимается.
Прицел на ласточкин хвост к коробке, на ствол не имею возможности.
УСМ не дорабатывал на предмет плавности, не умею ((
Горизонт всегда стараюсь контролировать.
Я читал, что имеет значение точка прилегания приклада к плечу.
От различного упора СТП может гулять во всех напралениях.
Например пробовал стрелять лежа, все группа ушла в право и растянулась в вертикальную линию по краю мишени ! (( А сидя все было приемлемо,т.е ближе к центру.
Большой плюс дал мягкий упор (мешочек с песком).
В планах поставить 16х кратный прицел,т.к. для 200 метров 6х-9х крат маловато. Да и сетка у 9х кратного Leapers очень жирная, нет точного понимания точки прицеливания.ЛЕНЭНЕРГО 17-09-2013 15:02
Липерс и в пневматике считается детским бюджетником. Нормальный прицел от 1000 у.е. начинается. Винтовка только с точно подогнанными боевыми упорами не менее четырёх, болтовка с вывешенным толстым матчевым стволом. АК же изначально с люфтами штурмовой карабин. Да ещё патронник 410-го… Та ещё песня. А уж с какой точностью релоудят боеприпасы…
Кстати, из снайперской винтовки Драгунова СВД\Тигр ещё ни один ганзовец не смог документально при свидетелях подтвердить минутную кучность. А это 34 мм на 100м. Минутная Сайга тоже из области фантастики. Случайные результаты могут быть, система-нет.
Я в субботу из 7,62х39 коротыша 3 пули подряд с открытого с 50м треугольничком в размер 5 рублёвой монеты посадил. С моим-то зрением. Два свидетеля есть. А называется это «три отрыва внутрь» Повторить не получится.
quote:
[B][/B]
Согласен про Липерс ))
Просто не хочется нарушать баланс качества ружья и установленных прибамбасов ))
Для Сайги мне кажется хватит запаса прочности и качества армейских прицелов (ПСО) Конечно у гладкоствольной Сайги есть свой предел по дальности и точности, просто многие даже до него не доходят (( Считают слабенькой, кривенькой игрушкой.
Я уверен что это не так. У меня и в мыслях нет получить из Сайги 410 высокоточную винтовку на километр ) А вот точный, убойный охотничий карабин ,на сто возможно до двухсот метров, вполне возможно.
На охоте егеря нарезняком добирают подранков на каких дистанциях ? 100-200 метров ? Вот и я хочу получить подобный результат. Плюсом 410 калибра на коротких дистанция является его более сильное останавливающее действие чем у 7,62 например. Вот и надо это использовать. Или я ошибаюсь ?
Прокомментируйте пожалуйста.Wildalex 17-09-2013 15:49
Анти-нато, 560 — это скорость пыжа, улетающего вперед пули. Поверьте, я знаю, проверено не раз. Где-то 450-480 на таком снаряжении, с такой пулей и с такой длиной ствола. Самый простой способ проверить — это найти пулю. Если нарезы четкие, то скорость точно не больше 450-ти, потому что на более высокой скорости не плакированый свинец срывает с нарезов, практически не закручивая, соответственно о какой-либо точности можно забыть совершенно — баллистика у пули получается как у куска… шоколада.
Хотите точный замер по хрону? Убирайте все пыжи, либо замер в упор, то есть сразу на срезе ствола, но там будут свои нюансы… можно снять скорость истечения газов, к примеру
ПыСы: Я на 1200-м на 11.6 граммовой плакированной пуле при 1.4 Сунара получал 850… на полутораметрах от среза ствола Ствол был 330+200+150 = 680… Долго прыгал от счастья, пока не понял, в чем был прикол
quote:
Originally posted by Анти нато:
На охоте егеря нарезняком добирают подранков на каких дистанциях ? 100-200 метров ? Вот и я хочу получить подобный результат. Плюсом 410 калибра на коротких дистанция является его более сильное останавливающее действие чем у 7,62 например. Вот и надо это использовать. Или я ошибаюсь ?
Прокомментируйте пожалуйста.
Скажем так: 50-100 метров. почитайте про Марлин 444, для 410-й Саежной — это примерно то, к чему надо стремиться. Лучший патрон, который у меня получался — это 18-ти граммовая пуля на 450 мысах. Таким патроном брался и кабанчик за сто кг, и медведик под 150-т кг. Но 50-т метров — это эффективная прицельная дальность, 100 максимально допустимая. С той точностью, что вы показали на 200 добирать нельзя ни в коем случае, можно животину измучить в конец и не добрать.
Анти нато 17-09-2013 16:05quote:
[B][/B]
Здравствуйте Wildalex !!!
Я Ваш отчет о скорости читал как МАНТРУ ! Много раз !
Тоже перемножал все на калькуляторе ))
Вы не представляете какой стимул мне он дал на полгода вперед !
Хоть Вы сами и нашли в чем была ошибка, все равно мне уже не остановиться в тренировках )
На самом деле цифры хрона это не то за что стоит биться.
Для себя хочу установить максимальную, точную, убойную дистанцию. Вот и все.
На сколько проседает пуля на 100,150,200 метров узнать. Прибить хороший прицел и только стрелять. А не устраивать драмы на разных сайтах ))
Очень рад личному общению, пусть только и через клавиши.Wildalex 17-09-2013 16:26
Спасибо на добром слове!
А зачем останавливаться? сайга 410-я — удивительное оружие по ряду характеристик, которое дает широкое поле для экспериментов, не доступных ни одному другому оружию, что голому, что нарезному. Замечательные результаты показывает СергейСР, и у меня четкое ощущение, что скорость в 700-т мысов на 11-ти граммах он точно преодолел. Отличный результат получил Илиас с Хорнади.
Тенденция есть, и ствол сайги (тьфу-тьфу-тьфу) пока не треснул
Для кого-то и скорость не главное… Тоже простор для экспериментов… А с нарезным всё давно известно и неинтересно…
Анти нато 17-09-2013 23:17quote:
Originally posted by SergeySR:
Дальше покритикую.
200м. Пуля тупоносая с начальной скоростью до 450м/с будет терять 1.5м/с на каждый метр дистанции. То есть через 70м перейдет на дозвук. То есть о кучной стрельбе на такое расстояние вряд ли можно рассчитывать. Да и сколько энергии будет у пули через 200м?
Мое мнение, на такое расстояние можно стрелять очень мощным патроном. Плюс стрелять надо уметь.Так как же она прилетает с такой кучность как на последнем фото ? )) У тебя же есть супер мощьный патрон !!!
Заряжаем, отходим на 200 метров, стреляем и …Принимаем поздравления ! ))
Анти нато 18-09-2013 10:22
Сергей, что за манера только свои слова выдавать за истину ?
Все остальные либо врут, либо ошибаются !
Я же не лезу в бронебойную тему с комментариями. Просто верю на слово, как человеку отвечающему за свои слова.
Вот и ты будь любезен, соблюдай дистанцию.
Хотя бы 200 метров от меня )
(это юмор такой , Ганзовский)
quote:
Анти нато
По сборке патронов прошу уточнить как завальцовываете гильзу собраного патрона ? (если есть фото)Анти нато 18-09-2013 12:40
Стандартно. Завельцовочной втулкой от УПС. Примерно 2 мм.
Дульце гильзы должно плотно прилегать к конусу пули.
«Пуля центруется в гильзе полоской плотной бумаги» я правильно понял что это не стаканчик ? при помощи бумаги только пуля устанавливается по центру гильзы ? (из рисунка можно понять так что это стаканчик)
Анти нато 18-09-2013 13:19quote:
Originally posted by zahar71:
Пуля центруется в гильзе полоской плотной бумаги
Правильно, только полоска 34х5 мм, центрует основание, обжатое дульце центрует конус пули. После этой операции прекратились дикие отрывы в разные стороны. Эффект дрожащих рук остался ((Анти нато 18-09-2013 13:39
quote:
Правильно, только полоска 34х5 мм, центрует основание, обжатое дульце центрует конус пули. После этой операции прекратились дикие отрывы в разные стороны. Эффект дрожащих рук остался ((
Я эксперементирую с применением компонентов от БПЗ, пулю LEE на 210 гран в пулевой контейнер БПЗ вставляю (буртик от половинок контейнера только отстригаю) ну и всё это в гильзу запыженную БПЗ пыжём-компенсатором, результа стрельб неплохой Но не всегда стабильный, закономерности пока понять не могу, может ствол нагревается и пули начинают лететь не туда куда целюсьЛЕНЭНЕРГО 18-09-2013 13:58
Главная проблема в 410-й это центровка в патроннике. Если малейший перекос, то пуля мнётся о заходный конус пульного входа, будучи там уже на приличной скорости. Даже оболоченная. Шар прокатывается и не мнётся, поэтому и летит точно. Картинку выкладывал. Вот она. Остальное на отрывы влияет мало.
quote:
Originally posted by ЛЕНЭНЕРГО:
Главная проблема в 410-й это центровка в патроннике
Согласен. Под наш патронник невозможно сделать патрон пуля которого не будет деформироваться о пульный вход. Пуля должна сильно выступать из гильзы, быть длиннее и заряжать этот патрон придется как болтовик.Анти нато 18-09-2013 14:20
quote:
Originally posted by zahar71:
может ствол нагревается
Есть и у меня такое подозрение. Если не давать паузу в 1-2 минуты, то первый выстрел как правило в цель, а второй, третий могут сильно отрываться.Анти нато 18-09-2013 14:29
quote:
Originally posted by zahar71:
Я эксперементирую с применением компонентов от БПЗ, пулю LEE на 210 гран
Я тоже сначала стрелял этой пулей.
Но, так-как она немного надкалиберная (10,45 у меня) ее сильно деформирует в длинну. Свинцу просто некуда деваться после прохождения нарезов. Пришлось купить другую пуллелейку на 195 gr. У нее четыре пояска и три канавки, свинцу есть куда сминаться. Тело пули меньше деформируется.
Плюс она немного полегче. Результат лучше.Анти нато 18-09-2013 23:21
Тему подчистил, а то на разговоры у подъезда похоже стала.
Начнем с начала. Из Сайги 410 можно стрелять и попадать в цель на 200 метров. Пока результат ниже среднего, но мне интересно как его улучшить.
Просьба для всех. Задавать вопросы и давать советы только по существу.
quote:
Originally posted by Анти нато:
Тему подчистил, а то на разговоры у подъезда похоже стала.
Начнем с начала. Из Сайги 410 можно стрелять и попадать в цель на 200 метров. Пока результат ниже среднего, но мне интересно как его улучшить.
Просьба для всех. Задавать вопросы и давать советы только по существу.
Не перестарался с чисткой? Так просто спрашиваю
У меня есть одна мысль, которую обдумаю давно: как защитить пулю при входе в патронник. Возникает несколько вариантов.
Первый: пластиковый острый колпачек, который сыграет роль смазки и отцентрирует пулю на входе, на давая сминаться.
Второй: наконечник пули сделать заостренным и из твердого материала.
Третий: сделать подпружиненную пулю, которая будет при досыле патрона в патронник носом уходить в пульный вход, а в магазине держаться стенкой магазина. К такой мысли пришел, делая длинный патрон и заряжая его первым — он нормально досылается.
Вообще одного не пойму, что стоило на заводе изменить форму патронника? Думаю, нихера не стоило — чуть изменить программу на станке и все. А тут столько головняков, блин… проще было бы приспособиться под укороченный патронник, чем под длинный. Может накатать им коллективное письмо?
Анти нато 19-09-2013 12:28С чисткой не знаю , может в сердцах и нарубил дров ))
Ценю информацию , а не треп самовлюбленных знатоков.
По тексту. Все варианты имеют место быть, но … Слишком мудреный и сложный боеприпас получится, а какой трудоемкий !
Не хочется усложнять ибо все гениальное просто, должно быть ))
На заводе конечно подкинули гемора всем нам …
Может втулку запрессовать в патронник ? В ствол ее не пропихнет, обратно тоже не выскочит. Даже чистота обработки большой роли не играет ))
Как мысль ?
Мысль здравая, но очень опасная в том смысле, что втулку потом оттуда хрен выскребешь, в случае неудачи. А вообще, мысль самая здравая. Вот и намекнуть бы заводу изготовителю про такую втулку.
zapchem 19-09-2013 06:52quote:
Originally posted by Анти нато:
Может втулку запрессовать в патронник ? В ствол ее не пропихнет, обратно тоже не выскочит. Даже чистота обработки большой роли не играет
вперед нет, а вот обратно легко выйдет, давления то не детские
да и с патроном его удлинение не выйдет, длина магазина даст ограничение, если только в переломке.
zahar71 19-09-2013 07:21quote:
Вообще одного не пойму, что стоило на заводе изменить форму патронника? Думаю, нихера не стоило — чуть изменить программу на станке и все. А тут столько головняков
А что Вы предлагаете сделать с патронником ? адапитовать его под металлическую гильзу ? (сделать его короче ? но тогда пластиковые нельзя будет использовать)Maksim V 19-09-2013 07:38
quote:
[/B]
Из Сайги 410 можно стрелять и попадать в цель на 200 метров. Пока результат ниже среднего, но мне интересно как его улучшить.
quote:
[B]
Ещё 50 лет назад люди стреляли на 200 метров из обычных ружей пулями по лосям и добывали . В 80-х охотник Петров поставил на МЦ-20-01 оптический прицел и стрелял оленей на 200 метров пулей Полёва . Кстати — «куча» помещалась на листе формата А4 . Для дальней пулевой стрельбы — предпочтительнее ружья 20 калибра .Wildalex 19-09-2013 08:49
quote:
Originally posted by zahar71:
А что Вы предлагаете сделать с патронником ? адапитовать его под металлическую гильзу ? (сделать его короче ? но тогда пластиковые нельзя будет использовать)
Нет, не так. Длина патронника 75.5+8.5 = 84. Длина БПЗ — 68, длина пластика — 73. То есть 11-13 миллиметров пуля летит тупо в пустоте, а в ствол входит абы как. Достаточно было бы укоротить патронник на 10 миллиметров, чтобы показатели точности увеличились значительно, а прорыв газов в эту щель практически исчез.
zahar71 19-09-2013 09:41quote:
Достаточно было бы укоротить патронник на 10 миллиметров
10 мм много будет даже для железной гильзы (75,5-10=65,5 дульце гильзы в конусе будет если укорачивать только цилиндрическую часть патронника), на счёт прорыва газов я думаю что пока пороховой пыж не покинул гильзу никакого существенного прорыва в нормальном патроне быть не может, для точного выстрела важна точность и качество сборки патрона, результаты полученные Анти нато подтверждают это, добиться точного выстрела (на 50 метров) при помощи 12 калибра патроном 70 мм в патроннике 76 мм весьма не сложно (мне лично) из за того что патрон крупнее и мне его собрать точно и акуратно гораздо проще чем 410 калибр.Анти нато 19-09-2013 09:58
Пластиковая гильза после выстрела какую длину имеет, миллиметров 80 ?
Если и адаптировать патронник, то только под одну длинну гильзы. Ес-но под БПЗ.
Обратно втулку вряд ли выпрет даже с учетом большого давления. Так как этому давлению незачто зацепиться у этой втулки и преодолеть силу трения запрессованного металла тоже не просто. Перед изготовлением надо сделать слепок патронника, они у всех наверняка разные. Постараюсь рисунок скинуть, есть еще одна мысль.
zahar71 19-09-2013 10:23quote:
Перед изготовлением надо сделать слепок патронника
Я пощитал что будет из себя представлять эта втулка: длина 15-16 мм, толщина стенки макс. 0,75 мм !!!(а минимальный это вообще фольга, а ведь втулке придётся испытывать Очень большие нагрузки по температуре и давлению+агрессивное воздействие от сгоревшего в патроне), диаметр наружний макс. 11,85 мм, внутрений мин. 10,35мм, с одной стороны втулка должна иметь наружний конус (очень точный под конус в конкретной сайге) с другой стороны внутренний, что то мне кажется изготовить такое с должной точностью и качеством врятли кто то сможет. Моё мнение нужно совершенствовать изготовление патрона а не оружие переделывать.Анти нато 19-09-2013 13:08
Все так ! Очень точная должна быть деталь, но то давление которое будет на нее действовать только на пользу. Эту втулку просто впечатает в патронник и то что она очень тонкая тоже плюс. Ее функция не сдерживать давление ,а дать правильный вход.
У меня есть знакомый токарь 6 разряда, работает на станке размером со швейную машинку (ВПК). Надо проконсультироваться, но без слепка работа будет в слепую.
quote:
Originally posted by Maksim V:
Для дальней пулевой стрельбы — предпочтительнее ружья 20 калибра .
Согласен. А еще лучше ВСК 94 или СВД.
Но у нас то Сайга 410 ))Анти нато 19-09-2013 14:31
Моё мнение нужно совершенствовать изготовление патрона а не оружие переделывать.
quote:
[B][/B]
У совершенствования патрона есть предел, особенно нашего. Точный выстрел может дать только тандем — оружие, патрон. По этому из » водопроводной трубы» точно не выстрелишь. И мы хотим не переделать (ст.223) а усовершенствовать, убрать недостатки.zahar71 19-09-2013 15:02
Анти нато (к сожалению не знаю имени) если Вы полагаете что на точность выстрела отрицательно очень сильно влияет именно расстояние от дульца гильзы до начала казённой части ствола то для проверки этого влияния можно попробовать провести стрельбу с раздельным заряжанием.
Зовут меня, Алексей.
В нарезном, пуля сразу находится в стволе и снайпера большое внимание уделяют соосности пули и ствола (наверное не зря). Без этого условия, пуля скорее всего будет крутить носом в полете и уйдет с траектории . В гладкостволе это еще важнее.
Заходя в свол пуля может просто стесать немного один бок и на выходе будет иметь не симметричную форму и так далекую от совершенства.
Зарядить раздельно в моем случае не получится т.к. пуля LEE 195 gr слегка надкалиберная (10,45 мм) и запихнуть в ствол ее можно только молотком.
Ну, с днём варенья, Алексей! Успехов тебе в стрельбе и вообще по жизни!
Спасибо большое !
Коллективный разум победит 410 калибр !
Вроде все перетерли ?
Нужны картинки и новые темы для обсуждения.
В эти выходные «прибиваю» 16х кратный прицел, мою руки перед снаряжением патронов, фотографирую хрон.
Очень надеюсь на улучшение результата.
Отпишусь в субботу.
quote:
Originally posted by Анти нато:
Пластиковая гильза после выстрела какую длину имеет, миллиметров 80 ?
Если и адаптировать патронник, то только под одну длинну гильзы. Ес-но под БПЗ.Обратно втулку вряд ли выпрет даже с учетом большого давления. Так как этому давлению незачто зацепиться у этой втулки и преодолеть силу трения запрессованного металла тоже не просто. Перед изготовлением надо сделать слепок патронника, они у всех наверняка разные. Постараюсь рисунок скинуть, есть еще одна мысль.
Нет, пластиковая гильза после выстрела имеет длину 73 мм. Снаряженная звездочкой 68, обжатая под пулю те же 73, может 72. Самая большая проблема даже не в патроннике, а во входе в ствол длиной 8.5 мм с уступами, на которых и мнутся пули и дробь. Чисто теоретически лишние 3.5 мм патронника и 6.5-7 мм входа в ствол. 72 мм патронника и 1.5-2 мм входа в ствол будет достаточно для любой гильзы.
Wildalex 20-09-2013 01:59С днюхой, Леш Удачи
Анти нато 20-09-2013 14:55Спасибо ))
guns.allzip.org
САЙГА-410 КВ
Сайга — охотничьи карабины на базе АК, выпускаемые разработчиками оригинального АК — Ижевским машиностроительным заводом. Инженерами завода создано множество различных конструкций гладкоствольного охотничьего оружия 12-го, 20-го и .410-го калибров, а также нарезного под патроны 5,56×45 мм, 7,62×39 мм, 7,62×51 мм, также были выпущены небольшие эксклюзивные партии под редкие советские патроны 5,6×39 мм и 9×53R мм. Причём первым в серии был Сайга-5,6 под патрон 5,6×39, выпущенный в 1974 году.
Охотничий нарезной карабин Сайга
Первый карабин семейства Сайга появился в 70-е годы. Толчком к его созданию стало обращение первого секретаря ЦК КПСС Казахстана лично к Брежневу с просьбой о создании оружия, с помощью которого можно было бы производить отстрел сайгаков. Дело в том, что мигрирующие сайгаки поедали и вытаптывали крупные посевы, а отряды охотников, вооружённые гладкоствольными охотничьими ружьями были не способны бороться с животными. Тогда конструкторы «Ижмаша» начали создание охотничьих карабинов Сайга. Четыре года конструкторы и испытатели «Ижмаша» совместно с представителями Главохоты и местных охотоведов испытывали карабины и доводили их до совершенства, главным образом вКазахстане. После окончания разработки нового оружия было изготовлено около трёхсот карабинов модели «Сайга» под патрон 5,6×39 мм. И хотя в 1970-е годы была сделана первая промышленная партия самозарядных охотничьих карабинов под патрон 5,6×39 мм, карабин ещё много лет оставался редким.История
Переломным моментом в истории карабинов семейства «Сайга» стали «лихие девяностые» — принятие новых законов, регулирующих оборот гражданского оружия, вкупе с ухудшением криминогенной обстановки в стране породило большой спрос на мощные самозарядные ружья армейского образца. Тут-то ижевские оружейники, оставшиеся к тому же без «госзаказа», и вспомнили о «Сайге».
Сайга Мк и Сайга-20К в тактическом варианте
Начиная с 1993 года, на Ижевском машиностроительном заводе было налажено производство семейства гладкоствольных самозарядных ружей «Сайга». Задачу адаптации боевого автомата для нужд населения решалась группой инженеров-оружейников в составе Г. Никонова (автора одноимённого автомата), В. Афонина, В. Цыпко, А. Туркина, В. Абрамяна, Л. Пономарёва, и В. Симоненко. В качестве боеприпаса для нового оружия был выбран достаточно экзотический для постсоветской России патрон — .410 «Магнум», имевший американское происхождение. Длина гильзы в данном случае составляет 3 дюйма (76 мм), а калибр — 410/1000 дюйма то есть 10,2 мм. Первоначально предполагалось, что карабин будет работать с иностранными патронами, затем производство этого типа боеприпасов было налажено на Тульском, Краснозаводском и Барнаульском заводах.
Следующим этапом в создании семейства «гладкоствольных карабинов» стал выпуск аналогичного оружия под более мощный и традиционный для России патрон 20-го калибра. Функционально такой карабин предназначался уже не только для самообороны и спортивной стрельбы, но и для охоты на мелкого и среднего зверя, а также эффективного выполнения охранных функций.
К концу 90-х, на базе компоновочной схемы автомата Калашникова, был создан и гладкоствольный карабин «Сайга» под охотничий патрон 12-го калибра, ставший одним из самых мощных образцов полуавтоматического оружия. Интересно, что «Сайга 12» в исполнении «030» применяется не только гражданскими стрелками на соревнованиях по практической стрельбе, но и представляет серьёзный интерес для профессионалов в качестве мощного штурмового оружия. В боевом варианте она называется — Карабин «18,5 КС-К».
Параллельно с разработкой гладкоствольных образцов конструкторы «Ижмаша» продолжали развивать и семейство нарезных охотничьих карабинов. Производство нарезной «Сайги» было восстановлено в 1992 году. Однако при всей надёжности и безотказности работы «калашниковского» механизма многие охотники отмечали, что кучность карабина оставляла желать лучшего. Действительно — трудно было ожидать снайперской точности от оружия, разработанного на базе армейского автомата. Для радикального улучшения боевых характеристик «Сайга» нуждалась в глубокой доработке. Это привело к созданию модернизированного варианта карабина «Сайга-М», ставшего родоначальником нового семейства нарезного оружия. К концу XX века завод уже выпускал целый ряд винтовок и карабинов, базировавшихся на хорошо отработанной и, безусловно, популярной схеме автомата Калашникова. Вершиной эксплуатации имиджа легендарного «Калаша» стали модели, выпущенные в начале двухтысячных. Карабины под маркой «Сайга Мк» исп 02 и «Сайга Мк» исп 03 внешне как две капли воды были похожи на боевые автоматы Ак-103 и Ак-105 соответственно.
В настоящее время «Сайга» стала уже именем нарицательным. Под этой маркой концерн «Ижмаш» выпускает широкий спектр нарезного и гладкоствольного полуавтоматического оружия, включающего в себя как чисто охотничьи образцы, так и компактные карабины, пригодные для защиты дома, спортивно-прикладной, тренировочной и развлекательной стрельбы. Причём оружие выпускается в широком диапазоне калибров — от нарезного 5.45 мм до гладкоствольного 12-го калибра.
Система
Неполная разборка ружья.1 — замок с возвратной пружиной, 2 — отбойник (опция), 3 — шторка окна выброса гильзы, 4 — возвратная пружина, 5 — затворная рама, 6 — крышка ствольной коробки, 7 — затвор, 8 — газовый поршень, 9 — газовый регулятор, 10 — насадка для защиты резьбы от повреждения, «пламегаситель», 11 — цевьё с антабкой, 12 — магазин, 13 — набор принадлежностей, сверху вниз: крышка пенала, отвёртка, выколотка, пенал
Охотничьи карабины Сайга изначально использовали в своей основе конструкцию автомата АКМ, однако со временем претерпели ряд изменений и усовершенствований, направленных на улучшение характеристик. От боевого оружия карабин отличается в первую очередь тем, что невозможно вести огонь очередями, для чего изменены некоторые детали. Кроме того, изменён узел крепления магазина к оружию, чтобы невозможно было вставлять в карабин магазин от боевого автомата, что, впрочем, решается различными тюнинговыми мастерскими в зависимости от законодательства страны использования, как путём переделки магазинов от боевого оружия, так и собственными интересными разработками. Приклад и цевьё карабина (в зависимости от исполнения) могут быть выполнены по типу классических охотничьих ружей, либо копировать соответствующие узлы автомата Калашникова, и изготовляться из пластмассы, или дерева. Возможнен так же вариант установки рамочного приклада по типу автомата АКс-74 или винтовки СВД-С. В случае если в исполнении карабина отсутствует пистолетная рукоятка управления огнём, а спусковой крючок и его предохранительная скоба смещены ближе к шейке приклада охотничьего типа, в спусковом механизме введена специальная тяга спуска. Ёмкость магазинов зависит от законодательства страны и типов патронов.
«Сайга» действует за счёт отвода пороховых газов через боковое отверстие в стенке канала ствола. У нарезных вариантов газовый поршень со штоком жёстко связан с затворной рамой. Гладкоствольные варианты имеют полностью переработанный газоотводный двигатель с коротким ходом поршня. После отхода затворной рамы под действием давления газов на нужное расстояние отработанные газы выходят в атмосферу через отверстия в газовой трубке. Запирание канала ствола осуществляется поворотом затвора, при этом два боевых выступа затвора заходят в соответствующие пазы ствольной коробки. Поворот затвора производится скосом затворной рамы. Затворная рама является ведущим звеном автоматики: она задаёт направление движения подвижных частей, воспринимает большинство ударных нагрузок, в продольном канале затворной рамы помещена возвратная пружина (по аналогии с пистолетами-пулемётами иногда не совсем верно именуется «возвратно-боевой»). Рукоятка перезаряжания расположена справа и выполнена заодно с затворной рамой. При отпирании затвора движущейся назад затворной рамой происходит предварительное смещение («страгивание») находящейся в патроннике гильзы. Это способствует сбросу давления в патроннике и предотвращает разрыв гильзы при последующем извлечении даже при очень сильном загрязнении патронника. Выброс стреляной гильзы вправо через окно ствольной коробки обеспечивают установленный на затворе подпружиненный выбрасыватель и жёсткий отражатель ствольной коробки. «Вывешенное» положение подвижных деталей в ствольной коробке со сравнительно большими зазорами обеспечило надёжную работу системы при сильной загрязнённости.
Гладкоствольные охотничьи карабины Сайга
Самозарядное гладкоствольное ружьё (или гладкоствольный карабин как его именует производитель), может быть представлено в охотничьем-спортивном, охотничьем-промысловом, специальном служебном, тактическом или комбинированном исполнении. Выпускается в вариантах под патрон 12-го (18.5 мм.), 20-го (15.6 мм.) и .410-го (10,2 мм.) калибров.
Маркировка имеет единый способ прочтения, описывающий модификацию.
Первым указывается название семейства Сайга или Sayga в латинском написании. Через дефис указывается калибр оружия. При этом ранние модификации, не имевшие газового регулятора, могли работать в номинальных режимах только с патронами нормальной 70 мм длины и крайне нежелательным или невозможным было использование патронов «магнум» длиной 76 мм или полумагнум длиной 73 мм. Все модификации с газовым регулятором, а также новая вариация «исполнение 030», не обладающая таковым, могут работать с любым типом патронов своего калибра.
Далее идёт буквенный индекс, обозначающих стандартную комбинацию длин и типов ствола и приклада, обусловленный предполагаемым типовым применением. Отсутствие буквы означает стандартное охотничье исполнение, с длинным стволом и стандартным охотничьим прикладом. Индекс М означает наличие ортопедического приклада. Индекс С обозначает более короткий складной приклад и наличие пистолетной рукояти при тех же длинах стволов. Индекс Кговорит о наличии укороченного ствола. Для соответствия Закону об Оружии приклад модификации К может быть сложен только при включённом предохранителе, что исключает готовность к стрельбе оружия длиной менее 800 мм. При попытке отключить предохранитель при сложенном прикладе или сложить приклад при отключённом предохранителе механизм оружия будет повреждён. Далее в обозначении идёт цифровой индекс, определяющий вариант дополнительных параметров. Помимо цифровых, в маркировке могут также быть использованы и буквенные индексы:
- КВ — Свидетельствует о том, что оружие было доработано до стандартов «служебного». Технически они отличаются от охотничьих образцов отсутствием блокировки и следообразованием на пуле и гильзе. Визуально их легко отличить по белому пластиковому цевью.
- EXP-01 — экспортный, «полицейский» вариант. Предназначен для органов охраны правопорядка . Вне зависимости от основного индекса длина ствола составляет 430 мм, в конструкцию введена полноценная затворная задержка, блокировка ведения огня со сложенным прикладом отсутствует. Запрещено к продаже по охотничьим лицензиям на территории РФ.
Особенности исполнений
Существует три основных модификации, единых для всего семейства Сайга :
- Сайга (.410, 20 или 12) без буквенного индекса это самозарядное гладкоствольное ружьё с охотничьим пластмассовыми (или деревянными) прикладом и цевьём. Длина ствола 570 (580 для 12К) или 680 мм. Прицельные приспособления — мушка и целик (либо регулируемая прицельная планка по спец.заказу) расположены над газоотводной трубкой.
- Сайга (.410, 20 или 12) с индексом С вариант исполнения ружья, со складывающимся пластмассовыми прикладом, рукояткой управления огнём (по типу автомата АК) и цевьём охотничьего типа. Длина ствола 570 (580 для 12С) или 680 мм. Прицельные приспособления — мушка и целик (либо регулируемая прицельная планка по спец.заказу)расположены над газоотводной трубкой.
- Сайга (.410, 20 или 12) с индексом К укороченное самозарядное ружьё — «гладкоствольный карабин». Приклад и пистолетная рукоятка, а в некоторых исполнениях и цевьё, позаимствованы у Автомата Калашникова. В конструкцию введён механизм блокировки, который не позволяет снять оружие с предохранителя до тех пор, пока не будет откинут приклад. Длина ствола от 330 мм. Прицельные приспособления охотничьего или «автоматного» типа.
Помимо основных модификаций на сегодняшний день на рынке представлено огромное множество различных вариантов их исполнений:
Сайга-20К в тактическом обвесе
- Сайга-410К исп.01/02 — самозарядный гладкоствольный карабин с укороченным стволом, складывающимся пластмассовым/рамочным металлическом прикладом и пластмассовым/фанерным цевьём. Внешний вид по типу АК-74М/АК-74С. Данное исполнение разрабатывалось как «казачье» однако не получило признания в целевой аудитории из-за массы недостатков, сказывавшихся на надёжности работы автоматики. Пользуется спросом в основном для обучения, развлечения и охранных целей.
- Сайга-410К исп.03/04 — самозарядный гладкоствольный карабин с укороченным стволом, складывающимся пластмассовым/рамочным металлическим прикладом и пластмассовым/фанерным цевьём. Внешний вид по типу малогабаритного АК «сотой серии» или АКС-74У.
- Сайга-20К исп.04 — самозарядный гладкоствольный карабин со складывающимся пластмассовым прикладом и цевьём. Ствол укороченный, длиной 400 мм со сменными дульными насадками, прицельные приспособления — мушка-целик, с 8-местным магазином.
- Сайга-20 исп.30— самозарядное ружьё с охотничьим быстросъёмным деревянным прикладом и цевьём, стволом длиной 680 мм со сменными дульными насадками. Прицельные приспособления — регулируемая прицельная планка.
- Сайга-12 исп.75 — самозарядное ружьё с охотничьим быстросъёмным деревянным прикладом и цевьём. Ствол длиной 580 мм со сменными дульными насадками. Прицельные приспособления — регулируемая прицельная планка.
- Сайга 12 исп. 261 — самозарядное ружьё с приёмником магазина, прикладом с поворотной щекой по типу СВД, цевьём из пластмассы. Возможна комплектация карабина охотничьим пластмассовым прикладом. Снабжён сменными дульными насадками. На ствольной коробке имеется планка для установки прицела.
- Сайга-12 исп. 278 — самозарядное ружьё с приёмником магазина, пластмассовым прикладом «по типу АК» и пистолетной рукояткой. Снабжён сменными дульными насадками.
- Сайга 12 К исп. 043 — гладкоствольный карабин с приёмником магазина, регулируемой прицельной планкой, складывающимся автоматным прикладом и цевьём из пластмассы. Карабин снабжён блокировкой, позволяющей вести стрельбу только с откинутым прикладом.
- Сайга-12К исп.030/ 12С исп.031/ 12EXP-01 исп.030— Собственно говоря, данное оружие представляет собой служебный гладкоствольный карабин «Кс-К 18.5» с добавленной по требованиям законодательства РФ блокировкой стрельбы при сложенном прикладе (кроме варианта ЕХР). От обычной Сайги 12К данное исполнение отличается приёмником магазина, шарнирным креплением крышки ствольной коробки с установленной на ней планкой «пикатинни», складывающимся автоматным прикладом (пластмассовым или металлическим по типу СВДС) и цевьём по типу АК из пластмассы.
Сайга-12К 030
Разработчики позиционируют его как оружие «универсального» стрелка — одинаково хорошо приспособленное для самообороны, практической или развлекательной стрельбы и охоты на коротких дистанциях. Военное происхождение и стремление к универсализации предопределило основные плюсы и минусы модели. Из системы автоматики ружья был исключен двухпозиционный газовый регулятор (имевшийся в более ранних версиях Сайги 12), предназначавшийся для адаптации автоматики под патроны «Магнум». Производитель заявляет, что система автоматики ружья обеспечивает надёжную работу автоматики со всеми типами патронов, даже с «несъедобными», практически для всех полуавтоматов, травматическими патронами с двойной резиновой пулей. На практике Сайга 12к исп.030 надежно работает в основном с крупными навесками от 28 гр. и выше, а миф о перезарядке «травматических» патронов остается на совести разработчиков. Ружьё хорошо приспособлено для установки максимально широкого ассортимента прицельного оборудования, и первым из серии «Сайга» штатно оборудовано монтажными планками «пикатинни». Кроме того уже в базовой комплектации карабин укомплектован специально разработанным дульным насадком — позволяющим применять «вышибные» боеприпасы (для разрушения дверных замков, петель и т. п.) и, одновременно работающим как эффективный пламягаситель. Также возможно использование всего спектра дульных насадок семейства Сайга 12 калибра. Особое внимание конструкторы Ижмаша уделили удобству быстрой перезарядки карабина. Помимо приемника магазина карабин штатно оборудован автоматической затворной задержкой (сокращенно АЗЗ). Расплатой за компактность и удобство транспортировки оружия стала достаточно низкая прицельная дальность, связанная с недостаточной (по охотничьим меркам) длиной ствола и короткой прицельной линией. На дистанциях свыше 40 метров, даже с чоковой насадкой заявленная кучность всё равно составляет около 40 %, в отличие от охотничьей, длинноствольной Сайги, у которой этот показатель не менее 60 %. Еще одним спорным моментом в конструкции карабина можно назвать отказ от традиционного бокового крепления прицельных приспособлений в пользу планки «пикатинни» на ствольной коробке. По совокупности качеств многие эксперты, называют гладкоствольный карабин Сайга 12К исп.030, самым мощным и безотказным оружием личной самообороны, доступным на сегодняшний день, для приобретения на территории Российской Федерации.
- Сайга серии 100: В данном варианте исполнения ствольная коробка закрыта пластмассовым кожухом, с которым плавно стыкуются приклад, цевьё и крышка ствольной коробки из пластмассы. Карабин снабжён кнопочным предохранителем. Существует исполнение с отъёмной планкой — карабин комплектуется основанием мушки с мушкой на конце ствола и отъмной планкой, что увеличивает длину прицельной линии и повышает удобство стрельбы «навскидку». Первоначально данное исполнение предназначалось на экспорт, для того чтобы обойти запреты, установленные в некоторых странах на применение охотничьего оружия похожего на боевые аналоги.
- Сайга-410 исп. 102 — самозарядное ружьё с пластмассовым прикладом и охотничьим цевьём. Оружие снабжено удобным кнопочным предохранителем, открытый прицел состоит из целика на газовой трубке и мушки, расположенной на газовой камере. На ствольной коробке имеется унифицированная база для крепления оптического прицела. Карабин комплектуется 4-местным магазином и сменными ствольными насадками.
- Сайга-12 исп.103 — самозарядное ружьё с пластмассовым прикладом, охотничьим цевьём и армированной пластмассовой крышкой ствольной коробки. Также снабжено удобным кнопочным предохранителем и унифицированной базой для крепления прицела. Высокая «винтовочная» мушка расположена у дульного среза.
Сайга Тактика
Сайга-12к «Тактика» исполнение 040 с установленным на планку «пиккатини» на ствольной коробке коллиматорным прицелом
ООО «Легион» — дочернее предприятие Ижевского Машиностроительного завода начиная с 2000 года занимается сборкой гладкоствольных и нарезных карабинов Сайга с улучшенными потребительскими характеристиками, получившими общее название — Сайга Тактика. Комплекты основных частей ООО «Легион» получает непосредственно из цехов завода изготовителя, а затем, своими силами осуществляет их сборку, доводку и даже художественную отделку (полировку, резьбу, гравировку, инкрустацию). Как и обычная Сайга — «Тактика» может быть изготовлена в одном из 3-ех калибров .410 20 или 12. Главным отличием является наличие автоматных целика и мушки на высокой стойке по аналогии с АК-47 вместо прицельной планки или низкой мушки. Существует множество вариантов исполнения «Тактики», различающихся цевьём, прикладом (в частности могут быть использованы детали от АК-74 или СВД), прицельными приспособлениями и т. д. Длина ствола может соответствовать модификации «С» или «К».
- Одной из наиболее интересных модификаций является Сайга 12К «Тактика» исполнение 040 (040-01 изображена на фото справа) При разработке этой модели специалисты «Легиона» пошли примерно по тому же пути что и инженеры ИОЗа разрабатывавшие Сайгу исп. 030. От стандартой Сайги 12К — она отличается установленной горловиной приёмника магазина, по типу зарубежной винтовки M16, которая отсутствует на исходном автомате Калашникова. Поскольку патрон 12 калибра больше промежуточного по размеру и сильнее выступает из губок магазина, при установке магазина он упирается в нижнюю часть затвора, оказывая сопротивление защёлкиванию магазина. При наличии горловины исключается «выворачивание» магазина вбок при попытке вставить его с усилием. Крышка ствольной коробки выполнена несъёмной, она откидывается вверх на оси закреплённой под колодкой газоотводного механизма (по типу АКС-74У). Такое решение повышает жёсткость конструкции, позволяя установить на крышку универсальную планку «пиккатини» для крепления прицелов. Оружие может оснащаться как ручной, так и автоматической (в последнее время редко) затворной задержкой. Магазины от этой версии не подходят к другим вариантам «Сайги-12» кроме «исп. 030», но взаимозаменяемы с магазинами ружья «Вепрь-12», также основанного на конструкции АК и имеющего горловину для магазина. Имеется несколько вариантов этого исполнения, отличающихся типом цевья и приклада.
| Модификация | Сайга-410[1] | Сайга-410С | Сайга-410К | Сайга-12[2] | Сайга-12С | Сайга-12К | Сайга-20[3] | Сайга-20С | Сайга-20К |
| Калибр | .410″ (10,4 мм) | .410″ (10,4 мм) | .410″ (10,4 мм) | 12 (18,5мм) | 12 (18,5мм) | 12 (18,5мм) | 20 (15,6мм) | 20 (15,6мм) | 20 (15,6мм) |
| Вес с пустым магазином, кг | 3,4 | 3,4 | 3,2 | 3,6 | 3,6 | 3,5 | 3,5 | 3,5 | 3,2 |
| Длина в боевом положении, мм | 1170 | 1080 | 840 | 1145 | 1060 | 910 | 1135 | 1050 | 910 |
| Длина co сложенным прикладом, мм (прочерк — приклад не складывается) | — | 840 | 595 | — | 820 | 670 | — | 810 | 670 |
| Длина ствола, мм | 570 | 570 | 330 | 580 | 580 | 430 | 570 | 570 | 430 |
Нарезные охотничьи карабины Сайга
Маркировка нарезных карабинов Сайга имеет единое прочтение.
Сначала идёт слово Сайга или Saiga в латинском написании обозначающее принадлежность к семейству. Далее через дефис следует буквенное обозначение определяющее вариант исполнения карабина. Известные индексы:
Отсутствие индекса означает первоначальный вариант карабина с длиной ствола 520 мм для калибров 5,56×45 мм, 7,62×39 мм, 5,6×39 и 555 мм для 7,62×51 мм и 9×53 мм с деревянным охотничьим прикладом.
М — модернизированный вариант карабина «Сайга» со следующими изменениями: удлинённый ствол 555 мм исполнение только в калибрах 7,62х39 и .223Rem, затвор с тремя боевыми упорами (для калибра 7,62х39), ударно-спусковой механизм с уменьшенным усилием спуска, деревянный приклад эргономичной формы снабжён резиновым затыльником;
М1 , М2, М3 — варианты исполнения карабина «Сайга-М»
МК — вариант карабина «Сайга-М» с укороченным стволом (336 или 415 мм) и блокировкой, не позволяющей вести стрельбу со сложенным прикладом;
Далее через дефис идёт обозначение калибра:
Отсутствие индекса означает что Данный карабин выполнен под патрон 7,62×39 мм.
223 — исполнение под патрон 5,56×45 мм.
308 — исполнение под патрон 7,62×51 мм.
5,6 — исполнение под патрон 5,6×39 мм.
9 — исполнение под патрон 9×53 мм или 9,3×53R Russian по американской классификации.
Сайга-МК-223 исп.03
Далее через пробел или дефис в случае наличия специальное исполнение идёт индекс обозначающий это.
Пример такого индекса: EXP 01 — полицейское исполнение.
Иногда индекс политики ретейлера.
Пример: Самый короткоствольный карабин из серии карабинов «Сайга» с длиной ствола 336 мм под патрон 5,56×45 мм с блокировкой стрельбы со сложеным прикладом по требованиям законодательства РФ и наличием кримметок в соответствии с ним, полностью пригодный для использования в России и популярный как оружие самообороны при полном поименовании :Сайга-МК-223 исп.03 по российской классификации и Saiga-MK-223-03 по экспортной.
Однако ателье «Легион» как и многие продавцы обозначает его как Сайга-МК-03. А также можно встретить название Сайга-МК-223. Обозначение Сайга-МК-03 связано с маркентинговым ходом, эксплуатирующим максимальную схожесть данного карабина с автоматом АК-102/АК-104, и на основании этого выделяющего его из варианта МК в отдельный вариант МК-03. Что однако не заявляется производителем.
Особенности исполнений
Охотничий самозарядный карабин Сайга производится в модификакациях:
Сайга — самозарядный нарезной карабин с охотничьим прикладом и цевьём, деревянным или пластмассовым. Длина ствола — 520 мм.
Сайга исп.02 — самозарядный нарезной карабин с охотничьим пластмассовым прикладом и коротким пластмассовым цевьём по типу АК. Ствол укороченный, 415 мм.
Сайга исп.03 — самозарядный нарезной карабин с охотничьим прикладом и цевьём, деревянным или пластмассовым. Ствол укороченный, 415 мм. Сайга исп.04 — самозарядный нарезной карабин, органы управления огнём (рукоятка, цевьё, накладка газовой камеры и постоянный приклад) выполнены по типу автомата АК-74 из дерева или пластика. Ствол укороченный, 415 мм, пламегаситель охотничьего типа.
Охотничий самозарядный карабин Сайга-М — под патрон 7,62×39 мм выполненный на базе АКМа, с постоянным охотничьим (деревянным или полиамидным) прикладом, снабжённым резиновым затыльником, охотничьим (деревянным или полиамидным) цевьём, и колодкой мушки с коротким щелевым пламегасителем.
Сайга-М исп. М-1 — самозарядный нарезной карабин с охотничьим быстросъёмным прикладом и цевьём (деревянные или пластмассовые).
Сайга-М исп. М-2 — самозарядный нарезной карабин с ортопедическим деревянным прикладом, резиновым затылком и цевьём.
Сайга-М исп. М-З — самозарядный нарезной карабин со складывающимся пластмассовым прикладом и цевьём по типу АК. Колодка мушки с коротким щелевым пламегасителем при длине ствола 555 мм или с длинным щелевым пламегасителем при длине ствола 520 мм (для «Сайга-МЗ» исп. «01»). По спецзаказу может быть установлена колодка мушки с дульным тормозом-компенсатором. При замене штатных пластиковых органов управления (рукоятка, цевьё, накладка газовой камеры и приклад) на соответствующие запчасти от макета массо габаритного РПК-74 и установки сошек, можно добиться почти полного внешнего соответствия с этим оружием.
Сайга M исп. М-3 «Практика» имеет складывающийся приклад с регулируемым затылком и поворотной щекой (по типу СВДс). Для установки оптических, коллиматорных прицелов, лазерных целеуказателей помимо штатной боковой планка на ствольной коробке, также имеется планка «Пикатинни» на крышке ствольной коробки. На карабине имеется направляющая горловина для быстрой смены магазина. Защёлка магазина и предохранитель выполнены с возможностью управления ими без снятия руки с рукоятки управления.
Сайга-МК кал. 223 Rem
Сайга-МК — охотничий самозарядный карабин выполненный на базе Ак-74М и его дальнейших модификаций АК-101, / АК-103, под патроны 5,56×45 мм и 7,62×39 мм соответственно. В варианте исполнения 01 карабин комплектуется чёрными, полиамидными органами управления огнём (приклад, рукоятка, цевьё и ствольная накладка) применяющимися на Автоматах Калашникова «сотой» серии. Для любителей классических Калашниковых выпускается карабин «Сайга МК исп. 02» в нём органы управления позаимствованы от автомата АКс-74 (металлический, складной приклад «рамочного типа», деревянные цевьё и ствольная накладка, рукоятка управления огнём выполненная из коричневого пластика). В зависимости от партий карабин может комплектоваться имитатором ДТК, или коротким пламегасителем охотничьего типа. На некоторых экземплярах карабинов встречаются элементы присущие боевым автоматам — ствольные коробки с гравировкой АВ/ОД и выштамповкой под ось автоспуска, газовые трубки с отверстиями газосброса, крышки ствольных коробок с рёбрами жёсткости и др. Как правило эти детали являются «некондицией» от военной сборки. Следует так же отметить что ряд Ижевских фирм (как правило тесно связанных с Ижмашем) предлагают под заказ изготовить карабины, максимально унифицированные по внешнему виду с боевым прототипом, но в то же время полностью соответствующие ограничениям установленным действующим законом «Об оружии».
Сайга-МК-03 кал. 7,62х39мм
Сайга МК-03 — малогабаритный, охотничий самозарядный карабин, под патрон 5,56×45 мм выполнен на базе АК-102, а под патрон 7,62×39 мм выполнен на базе АК-104 и является одним из самых компактных среди гражданского оружия с нарезным стволом, разрешённого законодательством РФ. За счёт малой длины ствола (всего 336 мм.) применим скорее в целях самообороны.
Сайга М3 EXP 01 — предназначен для охранной деятельности, конвойных подразделений и служб охраны правопорядка. Карабин создан на базе «полицейских» модификаций автомата Калашникова Ак-103-1 / Ак-101-1 (индекс 1 обозначает отсутствие возможности стрельбы очередями) и обладает высокой надёжностью в самых сложных условиях работы. Данная модификация не подпадает под ограничения, установленные в отношении охотничьего оружия действующим законом «Об оружии», и продаётся только по спец. разрешениям.
Сайга-5,6 — Первая модель карабина семейства Сайга. Выпускались с 1974 года в вариантах Сайга-5,6 и Сайга-5,6С ограниченной серией под советский охотничий патрон 5,6×39 мм. Выпуск прекращён из-за сложностей с боеприпасом (слишком большой скос «бутылочной» гильзы препятствовал надёжной работе автоматики) и отсутствием спроса.
Сайга-308 — карабин калибра .308 win (7,62х51 НАТО). Критикуется некоторыми охотниками за меньшую, по сравнении с основной массой автоматических ружей этого калибра, прицельную дальность стрельбы.
Сайга-308 тип МК — самозарядный нарезной карабин внешне копирующий Автомат Калашникова «сотой» серии, но в калибре 7,62×51 мм.
Сайга-308-1 исп.21 — самозарядный нарезной карабин с ортопедическим деревянным прикладом (с вырезом под большой палец) и цевьём.
Сайга-308 в эксклюзивном исполнении «Легион»
Сайга 308-1 исп.34 — самозарядный нарезной карабин с рукояткой управления, пластмассовым цевьём и пластмассовым нескладывающимся прикладом по типу АК, газовая камера совмещена с основанием мушки, надульник отсутствует.
Сайга-308-1 исп.100 — самозарядный нарезной карабин с пластмассовым прикладом. Цевьё состоит из двух пластмассовых накладок, крышка ствольной коробки выполнена из армированной пластмассы, ствольная коробка закрыта пластмассовым кожухом. Кнопочный предохранитель, 3-местный магазин.
Сайга 308-1 с цельной деревянной ложей — развитие карабинов «Сайга» серии 100. Ствол со ствольной коробкой уложен в единую деревянную ложу. Карабин выпускается по особому заказу в штучном исполнении.
Сайга-9 — ограниченная серия нарезных карабинов Сайга под сверхредкий патрон производства финской компании Sako 9,3×53R (Rant) по международной классификации и 9×53 ммпо советской. Использование этого карабина представляет весьма определённые трудности, вызванные дефицитом доступных отечественных боеприпасов (НПЗ) родного калибра и необходимостью подбора и переделки западных боеприпасов. В частности использование 9×53R(Finnish) хотя и возможно, но сопряжено с изменением показателей работы карабина в виду того, что финский патрон Sako 9.3х53R мощнее отечественного 9.3х53 примерно на 20 %. Стоимость импортного патрона в 10 раз выше стоимости патрона Новосибирского патронного завода.
Описание Сайга 410-КВ
Масса карабина с неснаряженным магазином, кг ….. 3,4
Производитель: ИжМаш
Вместимость магазина, шт. патронов ……..2,4,10
Длина общая, мм ….1160
Применяемый патрон.. .…..410 «Магнум»
Служебное гладкоствольное ружье «Сайга-410КВ» исп. «02»
Калибр, мм …410/10,3
Длина ствола, мм …..570
Служебное гладкоствольное ружье «Сайга-410КВ» исп. «02» создано на базе самозарядного гладкоствольного карабина «Сайга-410». В конструкцию ударника этого служебного ружья введены изменения, обеспечивающие различия в следообразовании на гильзе с охотничьими карабинами. Цевье (цевье и ствольная коробка) окрашены в белый цвет.
xn—-8sba3akrdgsed6at.xn--p1ai
Модельный ряд Сайги 410 калибра
Сайга 410
Одна из первых моделей Сайги выпущенной Ижмашем.
Приклад- по типу приклада охотничьего ружья , не складывается . Варианты исполнения:
— с прикладом ;
— с рукояткой .
Позволяет стрелять без приклада , так как без приклада длина карабина более 800 мм по требованию закона об оружии
Сайга 410 С
Отличается от 410 наличием установленной рукоятки и складывающимся прикладом .
Позволяет стрелять со сложенным прикладом , так как длинна со сложенным прикладом более 800 мм .
Сайга 410 К
Самая короткая Сайга по длине ,и одна из самых популярных моделей , привлекает в основном удобством перевозки , транспортировки . В соответствии с законом об оружии не может стрелять в сложенном варианте .
Сайга 410 К-01
Сайга 410 К-01/02 изготовлена на базе автомата Калашникова 74 серии(74 года )
Сайга 410 К-02
К-02 отличается от 01 тем , что на ней установлено :
— рамочный приклад ;
— пламягаситель ;
— крепление на нижней стороне ствола под шомпол .
На конце ствола К-02 сделана правая резьба под пламягаситель (он же ДТК – дульный тормоз -компенсатор ) . Конструкция пламягасителя позволяет использовать внутри него насадки , навинчиваемые на левую резьбу конца ствола . А К-01 имеет только одну левую резьбу , на которую навинчиваются различные насадки , в том числе и пламягаситель , через специальный переходник – с левой резьбы на правую .
Сайга 410 К-03/04
Отличия : Сайга 410 К-04 отличается от 03 наличием рамочного приклада.
Сайга 410 К-03/04 сделана на базе АК сотой серии.
Вот для сравнения фото АК 102
Очень похожи друг на друга ! Без магазина не так просто отличить К-03/04 от семейства АК сотой серии . Немного лишь отличается конец ствола с пламягасителем .
Длина стволов карабинов Сайга с индексом К :
Исполнение 410к — 330 мм
Исполнение 01 — 404 мм
Исполнение 02 — 404 мм
Исполнение 03 — 351 мм
Исполнение 04 — 351 мм
Длина стволов карабинов Сайга 410 и 410С :
от 518 до 610 мм
Вес в зависимости от модели и типа исполнения от 3,2 кг до 3,4 кг .
На дульной части ствола резьба под насадки .Шаг резьбы M 16×1 LH .
Что по русски значит резьба метрическая ф16 мм с шагом 1 мм, левая .
Используемые насадки :
№0 – насадок для защиты резьбы .
№3 – насадок для стрельбы дробью с сужением 0,6 дающий кучность около 40% .
“Короткий” парадокс – насадок с нарезами для стрельбы пулей , имеющий короткую длину нарезов (5-7 см ).
“Длинный” парадокс – насадок с нарезами для стрельбы пулей , имеющий длину нарезов от 13 до 14 см .
Разброс длины нарезов , шага нарезов связан с тем , что данные насадки делают различные производители .
saiga-410.narod.ru